剝皮工法
這種工法如果執行得當
的確不失為治療壁癌以及漏水的可行方案
但前提是........
能夠被執行得當
以及環境允許能夠被執行
剝皮工法
這種工法來自於泥作工種的本位考量
原因在於....
一::接續著內外牆剝皮工程以後的重抹粗底以及粉光工程
都是屬於泥作項目
有肥水....當然不能外流
二::在業內,防水與泥作其實是兩種不同的工種
而泥作工種通常弄不太清楚到底那種防水才是真正可以持久
但他們懂....只要作上新水泥層....起碼幾年內是相安無事的
這些想法
追根究底起來
跟以前的木工師傅因為不懂壁癌所以採用木工封板方式來處理
眼不見為淨
似乎頗有異曲同工之妙
我們試著換個角度來看
壁癌之所以會發生
很大原因是來自當初負責蓋房子的泥作師傅以及他們所使用的泥作材料
那時至今日
壁癌發生了
又叫不同組的泥作工班來再做一次
難道.....歷史不會重演!!!!!!!!!
其實我也用過一陣子
因為我自己不但作拆除(剝皮)也作泥作(粗底跟粉光)以及後續的批土油漆
換句話說
如果我要採用剝皮工法的話
所有的工序我都能獨立完成
一丁點的肥水都不會外流.....
可我後來選擇不要用這種剝皮工法
因為......這不僅很傷客戶的荷包
也不見得對壁癌以及防水有真正耐久的功效
RAY兄
您我同年
在您不斷在設計業界揚名立萬的同時
我也沒閒著.....
您在前文所提的
您所不懂所沒聽過的
防水水泥
免脫模抗裂鋼網
窗框鑽孔灌注等等
在我每天點閱率破500的部落格裡有些許說明
(備註)三個相同內容的部落格加起來的喔
您不吝嗇時間的話
還請抽空上去看看
結論
我會捨棄剝皮工法不用.......是幾經考量的
但看您發言的內容以及記仇的態度
我想.....兵遇到秀才.....您是永遠不會採納的
加註
別年紀越大....火氣也越大
我們都到了該修養的歲數了
★希望工程★ wrote:
回歸正題關於什麼無...(恕刪)
感謝指教
所謂磁磚
不管是用乾底OR濕底OR騷底OR亂七八糟底貼出來的
都不是真正100%實貼於地面(或牆面)
中間或多或少都有孔隙(而且不在少數)
久經歲月摧殘的瓷磚與填縫劑
也不見得彼此的親密關係依然密切
那...那...沒有足夠膜厚的防水塗料要怎樣填充填縫劑的可能破損
又要怎麼滲透無法滲透的磁磚使其背面的孔隙得以填飽???
四::我最後再假設他是有足夠膜厚的
文宣上的無膜厚只是筆誤......
那他同時強調的封鎖氣孔以及適用於正負水壓
也讓我納悶......
如果牆的正反面正負水壓都被塗了
那裏頭的水蒸氣...蒸發壓....該何去何從???
難不成....真得等到牆體100%乾燥以後才能施工
這會不會太為難住在台灣的我們了
關於上述的問題 1. 塗在磁磚. 會這麼作.是目前市面上有批二丁掛很會吸水.但又是近期常見於各案場防水失敗的原因之一
2作於材磚表面.緣起就因所PO個案.填縫用的.棒X泥.益X泥.不知是施工品質問題?還是材料問題.填縫裂痕不少.在營造.不希望打除
二丁掛與隔熱磚從作的情況下.只需把表面大於2MM裂縫填補水泥系產品.並在清潔介面後.使用SJ-168作表面的防水 抗油汙.使其
水分不至於在滲透進牆體.滲透到樓地板層 至於磁磚內背後的孔隙 在於貼磚施工者的品質.那是另一話題了
.
膜厚問題及滲透問題以於日前答覆並PO照提供參考了.不另贅言
填補縫隙 跟封鎖氣孔是2回事 SJ-168使用後 是透氣不透水的. 所以就算做2面的防護 也無須擔心水的問題.以經驗來看.在台
灣.願意花錢做2面防水的非常少.個人遇到的.業主肯花 要的昰重度防水 那牆體的濕度.水分.要去除.這對於施作方來講 我個人
經驗覺得並無困難 只在於施工方願意確實施做與否了 你說對嗎?
另 目前市面上號稱無機塗料可以免打除.至少上百種.可是.個人所知領域裡.很多都是有機聚合物.加點無機礦物質就稱為無機的.
基材不同 效能當然就不同了 也常遇到很天才的施工方.自己亂調料再做.當遇到此類 大部分都是以因分子列解.黃變施去防水效
能才會找上我去了解..因此常遇到業主問 問什麼他用的昰先進國家使用的高單價無機塗料.為甚麼會脫咳 .也只好詳細解說.
不過近日 因為女王頭話題.解說起來方便多.女王頭.據說使用材料.為高分子奈米無機材料. 可是 光聽到高分子一詞.個人就///
高分子明明就是聚合物 怎會是無機.....個人材疏學淺搞不懂.但看到女王頭旁試做的脫咳 大致以之12 也曾想 原來本事大的
材料商 是可以誤導專家學者的 但也因其不耐酸鹼問題.得以讓大眾經過像片即可檢驗出 那或許又是 提醒了大家.專家.學者.材
料商的話 不可盡信 還是值得留意檢驗 以上 若有興趣的 可以查一下上述個人所說有誤否 歡迎指教 謝謝~
補充說明 營建.修改工項.個人覺得 如果不是礙於場地限制跟預算.該怎做還是按部就班確實的做.才能不負信任委託我們施工的
業主.畢竟 很多業主是真的完全不懂.有時靠的就是 設計 統包 給予的施工建議 個人常在工地遇到看不過去的施工品質時.在我
只是防水工項的立場時.雖然他們怎做不關我的事 不免總會問 不同工種.不同工班一句話 假設 這是你家 你現在做的這部分會
這麼做嗎?聽得懂我提問的 大都會白眼以對. 聽不懂的 會口沫橫飛的說 若是他家會怎樣怎樣的做.說到後來.只需再問 那 這場
為甚麼這麼做.幾乎除了預算問題除外.也大都是因為業主不懂 .施工方心態又有問題.才會問題一推.
說這些 沒有針對任何人的意思. 個人只希望.能越來越少聽到台灣被 外國人笑.台灣的房子漏水是正常的.........
.
jen
★希望工程★ wrote:
至於RAY所講的防水工法
雖然不能講說他是無效的
但....卻是無法適用於所有案場的
現在....四處高樓林立
我也有事先說明....假設案件是發生在五樓的話...該怎麼辦???
(備註)現在大樓動不動就十幾二十樓
難道也如法泡製???
well，
RAY最看不慣的就是你動不動就採用「永遠」「所有」這種無限上綱的方式，
然後因為其他人的工法不能「永遠不失敗」，
就用「罔顧使用者生命安全」這樣聳動的文字來嚇唬外行的讀者。
工法、建材的組合，
本來就是要因地適宜，
依每個案件的不同環境、結構與其他客觀狀況下，
會有不同的處理方式。
實務上，
RAY還真不知道有什麼建材、工法的組合，
經得起你常愛用的「永遠都不會失敗」或是「所有狀況都適用」這兩句話的挑戰。
★希望工程★ wrote:
我似乎從來沒有針對您個人人身攻擊
您不用對號入座
更不用那麼憤慨
並不是因為你有針對RAY攻擊過，
但說實話，
的確很憤慨。
RAY雖然平時都建議網友們不要在網路上尋找廠商，
但向來都覺得那些同業在網路上以表現自己的專業來吸引消費者，
並幫助自己接案是很合理的事。
即便在RAY擔任知識+家飾裝潢區管理員的時候，
也都擺明了是這樣的態度。
相信希望大也記得，
在以往你在01所PO出的幾篇我覺得寫(抄?)得很不錯的文章中，
RAY也一樣是去留言讚聲的。
RAY之所以會有這樣的態度，
是因為覺得透過這些表現自己的專業的廠商所寫出來的內容，
就同時也可以讓廣大的網路讀者可以查閱到他們需要的專業知識，
對於想要上網做功課的消費者來說，
還是有幫助的。
但希望大引起消費者注意的手法，
並不止是表現自己的專業，
而經常是採用以無限上綱的手法來攻擊他人的手法，
其中甚至經常有攻擊到對方明明是採用正統工法的狀況，
不僅對於消費者查做功課無益，
反而可能因為看了你寫的內容而無端杞人憂天，
說白了就是一種為了自己的利益而擾亂業界的行為，
當然就會讓人看不下去。
★希望工程★ wrote:
剝皮工法
這種工法來自於泥作工種的本位考量
原因在於....
一::接續著內外牆剝皮工程以後的重抹粗底以及粉光工程
都是屬於泥作項目
有肥水....當然不能外流
二::在業內,防水與泥作其實是兩種不同的工種
而泥作工種通常弄不太清楚到底那種防水才是真正可以持久
但他們懂....只要作上新水泥層....起碼幾年內是相安無事的
這些想法
追根究底起來
跟以前的木工師傅因為不懂壁癌所以採用木工封板方式來處理
眼不見為淨
似乎頗有異曲同工之妙
★希望工程★ wrote:
如果我要採用剝皮工法的話
所有的工序我都能獨立完成
一丁點的肥水都不會外流.....
可我後來選擇不要用這種剝皮工法
因為......這不僅很傷客戶的荷包
也不見得對壁癌以及防水有真正耐久的功效
希望大麻煩先搞清楚一件事：
那叫不叫什麼剝皮工法，
而是營建業公認最正統的工法。
憑什麼RAY敢說這是公認的正統工法?
很簡單，
你可以將RAY的處理程序列印下來，
去找營建方面的專家打聽一下。
不管你去問多少在營建業具有工地主任執照的專家，
(請不要回答我說你覺得具有工地主任執照不算專業啊…到時候就不止是RAY打你的臉了)
相信都會聽到一樣的答案。
RAY並不會因為這種工法比較公認為正統，
就說它是唯一可行的方案，
同時RAY也從來沒有攻擊其他防水方式的企圖。
之所以通常主要以這樣的工法來處理，
（是的，即便是12樓，通常也是這樣處理)
純粹只是因為這是RAY自己比較有把握的處理方式
可以把正統的工法講得好像是基於泥作師傅的私心才發展出來的一種工法一樣，
順便就提一下自己採用的工法才是為了業主著想，
這已經是希望大一直以來慣常採用的口氣與手法，
不管這件事有沒有扯上RAY，
這種混淆是非的態度都讓人看了很火大。
★希望工程★ wrote:
我也沒閒著.....
您在前文所提的
您所不懂所沒聽過的
您在前文所提的
您所不懂所沒聽過的
防水水泥
沒閒著很好，
請考慮找個地方進修或是多讀書，
不要只是四處抄寫網路文章，
不求甚解就囫圇吞棗。
關於防水水泥，
上次已經教過你了。
RAY很訝異你居然在看過之後沒有想到先去查一下資料，
還在這裡執迷不悟。
防水水泥這四個字其實是專業的專有名詞，
為普通水泥於研磨過程中加入少量硬脂酸鈣或其他非皂化油類，使其具有防水性能
這裡指的「使其具有防水性能」，
意思是「讓水泥粉末具有防水性能」，
以便利在較潮濕的地區運送、儲存。
防水水泥最有名的特性其實是成品的耐凍性佳，
成品的水泥並不比一般的水泥具有更好的防水性能。
市面上雖然有相當多可以添加在水泥中的粉劑、液劑，
藉以提高水泥的防水能力，
但並沒有廠商會宣稱加了自己的產品的水泥就叫防水水泥，
頂多是叫「防水水泥添加劑」或「防水水泥砂」。
這是因為人家比你用心，
知道防水水泥是一個專有名詞，
而不是像你一樣抄文章的時候不用心，
看到它帶了防水兩個字，
就以為它可以用來做防水層。
給你個建議：
在網路上看到什麼名詞，
請不要自以為是的胡亂猜測，
可以開口問一下懂的人，
上來01發問會是個不錯的方式。
最後，既然說得頭頭是道：
麻煩請PO出
★希望工程★ wrote:
剝皮工法
其實我也用過一陣子
因為我自己不但作拆除(剝皮)也作泥作(粗底跟粉光)以及後續的批土油漆
★希望工程★ wrote:
舊窗框
取約20公分高度
引洞
灌入具流平性的防水水泥
讓窗框恢復成原先應有的擋水功能
內牆
去漆+打磨....露出水泥面
再來
水泥打毛
釘免脫模鋼網抗裂抗拉扯
上防水水泥.................新造一道防水擋水牆面
上矽酸質防水層..............結合史上最強負水壓防水材料
批土+油漆
...............保用一輩子
那麼，
麻煩就直接PO出以上提到兩種工法的各兩個不同案例的照片，
(加起來才四戶，以你一副很有經驗的口氣，應該不難吧?)
先麻煩po出完整的工序，
不要試圖跳著po照片，
以文字說明唬弄過去，
讓大家看看你是有實績而不是純嘴砲。
(對，RAY就是擺明了看準你入行到現在，最多只做過一戶or兩戶的防水工程，沒有實績，純粹在這兒打嘴砲)
RAY知道你是從做拆除起家。
(六年來"沒有閒著"，
現在有多強我是真的不知道，
但至少我知道六年前找你來做拆除的時候，
純粹就是個嘴砲比較強，工程實務簡直是看到鬼的不專業拆除廠商)
拆除的照片我相信你有，
麻煩PO出餘下的工序讓大家欣賞欣賞?
，我真的希望01這裡是分享而非營利，大家分享好的經驗給我們這些真的需要幫忙的人，我知道房子漏水(像版大的房子就比較簡單就可以判斷)有一堆問題都有可能造成漏水，我的房子是無良建商下的產品
，四樓電信箱從管線漏水，四樓、三樓天花板電燈電線下大雨就漏水，(我家為四樓透天，三樓屋頂及四樓屋頂都已做防水，結果還是漏水
)，太多我不能理解的問題也希望有任何版大有好的經驗可分享，明天我也會po我家漏水的照片尋求幫忙，借版大這篇說明，我們真的是尋求任何有能力或經驗的人幫助，而不是妳們待宰的肥羊。馬爾司 wrote:
最近想買一中古屋，...(恕刪)
shiang0130 wrote:其實在01po文的人大部分是在找尋求廠商or處理方式，因為對這專業無知才會尋求幫助，看板大房子漏水還算輕微，我也是繳學費$26萬，漏水只治好一半，沒治好的那一半像這陣子下大雨我一天可以接一桶水，也是上01看看有什麼好辦法，或有任何好經驗的版主可私訊好的工班，我真的希望01這裡是分享而非營利，大家分享好的經驗給我們這些真的需要幫忙的人，我知道房子漏水(像版大的房子就比較簡單就可以判斷)有一堆問題都有可能造成漏水，我的房子是無良建商下的產品，四樓電信箱從管線漏水，四樓、三樓天花板電燈電線下大雨就漏水，(我家為四樓透天，三樓屋頂及四樓屋頂都已做防水，結果還是漏水)，太多我不能理解的問題也希望有任何版大有好的經驗可分享，明天我也會po我家漏水的照片尋求幫忙，借版大這篇說明，我們真的是尋求任何有能力或經驗的人幫助，而不是妳們待宰的肥羊。馬爾司 wrote:最近想買一中古屋，...(恕刪)
我哥就是專門幫建商收爛攤子的，，，
一整年都很忙，
忙到沒空也不想(小工程)，
幫我處理我房子漏水問題，
只告訴我工法，，，，，，叫我找別人做(雖然沒明說啦！)
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