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請問餐廳這樣的降溫通風方式是否可行


miket5 wrote:
如果餐廳有使用大量熱水,可裝氣對水熱泵
同時製造55度熱水及低於環境溫度6~8度的乾燥冷風

也利用冷水透過板熱製造低於環境溫度3度的濕冷風 (會被熱泵吸冷除濕+提高熱泵COP)

把熱泵機+板熱裝在B1,把B1當成一個冷風室
再把B1乾冷風送到1樓,那1樓熱風可抽回B1再冷卻

以每日需要2噸熱水大約配置2P熱泵機 X 運轉10~12小時
2P熱泵機在製熱約6000大卡,在製冷約4500大卡=每天有1.5RT冷氣X12小時是免費

(以下為推測)
冷水如儲量有10噸,以其17度水溫到20度的空間,製冷能力有30000大卡=10RT
此部份無法達到把空氣降到冷氣的效能,但是具有把30度空氣降溫的效能

冷水跟板熱換熱會升溫,升溫的水提供給熱泵進水及其他使用,補進低溫水
或是白天水溫拉到23度,看靜置一晚是否會降溫



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對小弟餐廳來說,冷水應該是比熱水要好用的太多
熱水洗滌食材或是拿來清潔似乎也是種浪費
除非我讓客人吃飯前淋浴或是泡一下...

我需要花點時間研究您的推測才能繼續跟您討論下去

另外其實我也該簡化一下我餐廳的條件
如果我今天有一個8坪連續進17度自來水的不透光地下室
我是否可以在地下室中埋設易傳導的管線
將室溫30度左右的空氣抽入其中冷卻後送回一樓這樣
不曉得為何你的自來水在夏天為何是十七度
那你的地下室溫度是幾度
一般水在常態下會接近室溫
如果你的水是十七度
你覺得你的地下室也會十七度嗎
空氣和水的熱交換並沒有那麼快
無論你是否用金屬管
冷氣機中為何添加冷媒
如果沒有冷謀冷氣機會冷嗎
而且它的原理是利用機械強迫氣體膨脹做功喪失能量
導致溫度下降
光靠傳導很難
氣體的密度很小
我覺得你這想法應該不具可行性
也不會省錢省電
水費 抽水上來的電費 也很可觀
還有濕氣(會上一樓)壁癌等
三思

kangksh wrote:
不曉得為何你的自來水在夏天為何是十七度
那你的地下室溫度是幾度
一般水在常態下會接近室溫
如果你的水是十七度
你覺得你的地下室也會十七度嗎
空氣和水的熱交換並沒有那麼快
無論你是否用金屬管
冷氣機中為何添加冷媒
如果沒有冷謀冷氣機會冷嗎
而且它的原理是利用機械強迫氣體膨脹做功喪失能量
導致溫度下降
光靠傳導很難
氣體的密度很小
我覺得你這想法應該不具可行性
也不會省錢省電
水費 抽水上來的電費 也很可觀
還有濕氣(會上一樓)壁癌等
三思


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我自來水17度的溫度是打開水龍頭測的
地下室的溫度,抱歉小弟沒有測量,不過我後續把溫度測量後會回補到第一頁
地下室有沒有17度我不清楚,但就是一個不見光不透氣的陰涼環境
空氣和水的熱交換沒有那麼快,所以我才想要透過迴路型的易傳導材質增加傳導的面積跟體積
水費不會浪費太多,畢竟餐廳/廁所/廚房/花園也是很耗水

壁癌的部分跟室內設計/裝潢有關,我想這是有辦法克服的
至於電費的部分

跟冷氣一天12小時定溫相比,我覺得雖然前置成本跟規劃比較複雜
但這也不過就是創造出一個自強隧道
然後用山的溫度透過車流把冷空氣吹出來這樣
你這想法是物理上的冷凝管
酒的蒸餾 核能電廠冷卻水都是用這種方法
或是你把煮好的綠豆湯用鍋子泡在洗碗槽 冷卻都很快
差別是你現在想冷卻的空氣
常溫下24.5公升的空氣約只有28.8公克
你傳送的速度要多慢 面積要多大
理論上速度非常慢 面積非常大事會有一點效果的
速度慢送上去有效果嗎

還有你量的是自來水管出水口溫度
大樓沒有水塔嗎 怎會十七度
請你把那盆水靜置 幾小時後再去量
放在地下室也OK
我相信會讓你打消念頭的
怕你多花了這些錢
相當困難 這樣的設計無法作為主要降溫使用 頂多用來輔助冷氣或空調來維持住溫度

最簡單的 在這種36 37度的天氣 你就算站在室內游泳池邊還是會覺得熱

這種熱交換方式效率不彰 hold不住人體產生的廢熱 人一多馬上就破錶了

而且管線外部會有冷凝水到處滴 這也會很頭痛


kangksh wrote:
你這想法是物理上的冷凝管
酒的蒸餾 核能電廠冷卻水都是用這種方法
或是你把煮好的綠豆湯用鍋子泡在洗碗槽 冷卻都很快
差別是你現在想冷卻的空氣
常溫下24.5公升的空氣約只有28.8公克
你傳送的速度要多慢 面積要多大
理論上速度非常慢 面積非常大事會有一點效果的
速度慢送上去有效果嗎

還有你量的是自來水管出水口溫度
大樓沒有水塔嗎 怎會十七度
請你把那盆水靜置 幾小時後再去量
放在地下室也OK
我相信會讓你打消念頭的
怕你多花了這些錢


昨天比較忙所以未能及時回應,抱歉

引用開始
”速度慢送上去有效果嗎“
引用結束
您這邊打的是速度快送上去有效果嗎對吧?

地下室有8坪,小弟是認為管線走得好,管徑比較小的話應該是可以得到比較大的面積
因為空氣的溫度如果與管壁相同,則也不會再需要跟管壁熱交換了
我這幾天有在找這方面的資料,應該要等數值出來才會比較具體一點

大樓有水塔,水塔在頂樓
小弟是想把地下室變成我的水塔
而至於溫度的部分,待我把店面的自來水接上後再來測量

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這只是個想法,離具體化還有一段距離...

GP43 wrote:
相當困難 這樣的設計無法作為主要降溫使用 頂多用來輔助冷氣或空調來維持住溫度

最簡單的 在這種36 37度的天氣 你就算站在室內游泳池邊還是會覺得熱

這種熱交換方式效率不彰 hold不住人體產生的廢熱 人一多馬上就破錶了

而且管線外部會有冷凝水到處滴 這也會很頭痛


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冷凝水是很頭痛的問題

如果我今天將地下室封死(或是盡可能達到密封)
走開放的管線
將室內的空氣抽入管道最後走到水中
然後再地下室頂部開設抽風抽入營業場所
那我是否可以避免冷凝水的問題?

空氣先在管線中慢慢降溫
最後跑到水裡面變泡泡
泡泡浮出水面後在被抽上去這樣

我沒有要完全取代空調的意思
只是純粹探討這個構想

而至於人多的問題
人數達到一定我就先發裝有冰塊的冷飲,先降人的廢熱

如果人更多
我就把地下室改成座位,冷氣死命吹了...
不會有冷凝的問題
降溫效果不會有多少
空氣的熱傳導係數約為水的二十分之一 金屬的萬分之一
流體傳遞熱量主要靠對流與輻射

又不知水塔內的室溫水到地下室如何降溫 靠地下室的空氣嗎
空氣的質量太小 H mst 公式可知這是不可能
地下室牆壁有那麼冷嗎
除非它泡在地下水層中
這樣空氣增加的濕度造成的不舒適會蓋過熱交換的效率,加上餐廳熱源多更起不了什麼作用,開餐廳如果用餐環境不舒服,也不容易留住客人的,省了電費但失了財主,要三思!
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