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難道說找統包師傅就只能憑運氣嗎....


jimraynor wrote:
找設計師 = 貴
找統包 = 沒設計


jimraynor wrote:
磁磚縫抹不平、剝落
...(恕刪)


其實你也知道癥結點

之所以設計師貴,其中還有很大部分是做你看不到的事情
包括保固、包括工程協調、事後清潔部分

自己找工頭承包,當然很多部分都要親身協調

對工頭來說,設計師不會只有一場生意,做得好或許每個月都有工作生意做
而工頭對於你,或許這場做完,要在等待你介紹不知道還要多少時間
尤其你對品質或細節特別要求時....往往一開始會答應你,但超出或過多時他則會選擇不理會、敷衍

以監工來說也是設計師較吃香
品質做不好設計師也不太敢用,但工頭對你只要交差了事,態度是不同的
而設計師的工班往往也會稍微挑選過,而你卻無從挑選工班
做不好時,設計師還有機會換下包重做
但你自己發包或給其他人統包時,這些風險都要自己承擔

當然設計公司也有良莠的問題.....


其實樓主和樓上大大所各自說的都沒錯
小弟以做了設計公司這幾年的經驗給點意見
在01上面其實有絕大部份的業主可能是預算有限制才找了統包

大家也普遍發現統包和設計公司的差別在於社計sense
當然也有設計感很好的統包
但可能就真的要勤做功課慢慢找
但以我觀察下來
其實設計公司和統包最大的差別在於自主性

統包由於多數是從工班出身
多年經驗後依經驗的多寡出來自己開公司做
所以這種公司多是經驗導向
美感的sense或是溝通能力和以"說"為賣點的設計公司比較起來當然有差
但就此論斷統包卻也不對
我自己是認為為什麼有設計公司的存在除了出圖以外
重要的就是設計公司和工班的溝通

設計公司一般來說圖畫出來時有一套自己對圖的理解以及對業主的了解
所以可以較為靈活面對業主層不不窮的想法以及工地的變化
但統包公司"可能"因為工班出身
所以作業模式比較直
他們大多希望說一是一
說多少做多少
因為他們了解用勞力賺錢是多麼辛苦
或許設計公司坐公司改圖一下午是因為業主的一句話
但工班就要做好幾天
而這好幾天的工又不知道有沒有錢拿
對他們來說
他們不是領月薪
他們有做才有錢
所以當他們轉為統包卻又面臨因為溝通不良產生的修改時
這種要改沒錢或一改再改卻不知道什麼才是對的時
自然很難有良好的溝通和施工水準
我想我們每個人都認為做白工很痛苦吧

當然
業主也不是都有錯
但如之前的大大們所說
要找統包
請多做功課
因為對統包來說
業主就是設計師~~就是下指令的人
沒錢請人幫忙整合、畫圖和協調
自己就要擔任設計公司那辛苦的工作
這應該很合理吧

所以
多做功課
多找資料
上來問~~這邊其實有很多無師自通的神人啦
祝福你
當然有問題也歡迎你私訊我或公開提問
謝謝
熱愛豔陽天 迷戀雨紛飛 開心自在過生活
有錢難買早知道,認識的統包是最貴的.我被多報100萬,現在正找社團法人中華設計裝修消費者品質保護協會鑑價中,我是連合約都沒簽就請他做了,要怪也要怪自己.

岡山 wrote:
有錢難買早知道,認識...(恕刪)


+1 家母找的泥做統包也是認識的人中介

雖說怪不了人
但這些統包心態真的 嘖嘖嘖!!!!!!
jimraynor wrote:
就是因為知道人家賺辛...(恕刪)


這不是當好人與壞人的問題
在商言商,你付費,他承攬,這就是一個商業行為
該要求的本來就要去要求啊

況且,我也不是叫你完全不付錢
只是對方做出來的與當初協議的有落差
他沒做到他的承諾,為何要先付錢?
這些都是在民法的範疇內
哪有好人壞人的問題?

jimraynor wrote:Kay Ho wrote:你說的問題,本來當場...(恕刪)就是因為知道人家賺辛苦錢我們也才沒有選擇不付錢但今天當好人沒有得到好人應有的下場反而還被人質疑溝通能力有差這樣跟對岸框人當正常你被框到是自己笨怨不得人是這個意思嗎?!結論別當好人 今天我學到了


其實
從第一篇就是樓主不斷抱怨
用錢來當自己損失的出發點
當然沒錯
但內容細節照片都沒有
抱怨跟大家聽也是要講究方法的

Kay Ho wrote:
你說的問題,本來當場...(恕刪)

我大約半個月前打去請教社區建築師,
他說被檢舉了只要在期限內重新申請就不會被罰錢了,只是申請時間要停工,
請問到底要不要罰錢?
找統包真的需要點運氣
自家正在進行的翻新工程 最後是找統包來做
前幾樓的發文有提到溝通
事前的溝通是可降低"運氣"這種不確定風險的關鍵

面對設計師 可以跟他說 我想怎麼做
面對統包 就是跟他說 我要怎麼做
準備好給統包的資料 圖樣、參考的照片、尺寸、建材、工法...
問問對方慣用的材料廠牌、有以前完工的照片可參考嗎、能不能出具平面圖、合約長什麼樣子...
最重要的是你在問問題,統包在回應的時候
你們頻率合不合,會不會雞同鴨講,會不會讓你還沒簽約前就有疑慮?

當然業主自己要多做點功課
花時間做功課的好處是 能問對問題、能聽得懂對方在講什麼
這就是能做好事前溝通的前提

我不是沒有找過設計師 因為自覺自己是個大外行
室內裝修這門功課又來得太突然
總覺得交給專業的來才是明智之舉
只是找的兩位設計師都還沒能開始就結束了
統包則是從頭到尾都保持良好的溝通
也還好直到現在工程進行到一半
我都沒有停止做功課 不斷地搜集整理資料、翻書、爬文、量尺寸、
畫圖、確認細節、跑現場...
也算是自己有幫到自己

簽約前有的不安感
也先給家人打過預防針 說這做出來可能會跟想像的有落差喔
但現在不敢說順利 不安感的確是有降低的
已經有平面圖,但設計師估價超過預算,可以請大大介紹有信譽的統包嗎? 謝謝!
正規的統包通常與設計師合作,形成穩定與信用的關係,
正規設計師不敢亂來,以免壞了名號,
有問題設計師要負責以免你在01抖他,
喜歡接個人的統包比較無所謂,
統包的心態只賺你一次,所以也無所謂負責,

尤其—些找統包想圖便宜他就給便宜貨與品質(顯示公平),

統包給你零售價,給設計師批發價,你沒省到太多!
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