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請問有人曾經因為裝潢而吃過虧嗎?

小妹表哥家之前也是有吃過虧
表哥在三峽買別墅
結果裝潢設計來弄之後...一直漏水沒弄好也不願意負責修
我表哥就說要告他們...有上法院
重點是對方還找來黑道
好險...小妹老爸長的就是一副黑道臉(他不是黑道...只是長的像)
後來經由我爸跟他們談判...多方角力....我表哥他家有得到賠款還有告贏那個黑心裝潢業著
結果...那棟美美別墅終於再買屋之後的一年後正式搬進
前幾個禮拜我們還去給他熱鬧一下.....

我只能說...裝潢,真的要找有口碑跟認識的!!!
以免買房子還要受氣
醒醒吧!孩子~ wrote:
我想~~~每個行業都...(恕刪)

嗯...不好意思...不過我確實沒有筆誤...
我文中有提到...我在這行打滾十幾年...
當然..並不是每個設計師都是不好..我相信大大你是一個會為業主設想的..
就我遇過的設計師....有時真的很懷疑他是否只會畫圖???
舉例來說...現在家家戶戶有電腦...
但是...翻開設計圖...沒有畫出線路要移位..
電腦主機放哪裡??桌面是否要出線孔???
這種小地方..是不是應該在下筆前就應想到??
有時a圖面和b圖面是兜不攏...按圖是沒法收尾.....
這讓我想起...
台中TOYOTA某維修據點...
當初也是上遍各大雜誌..聽說外牆的落地窗的玻璃接合五金還送到德國風洞作測試...
整個場是以極簡風為設計主題...
我在多年後有去過那地方..
接待室的玻璃門開啟方式真是天才...只能開45度..因為門後就是一根大柱子..要開90度須打破玻璃門..
這.........
多虧那設計師是設計界叫的出名字的勒...
我個人是做建築的,偶爾會接一兩個室內設計的小CASE來玩玩,
在台灣要當室內設計師的門檻其實非常非常的低,
目前也沒有任何資格的限制,只要你爽,你也可以擺台電腦,畫兩張看不懂的SKETCH,
然後大聲說你是室內設計師......

真的要當一個好的設計師只要畫畫圖、SHOW一下3d、報價可以報很低這樣嗎?
我覺得不管是設計師或是業主都有一定比例的責任要負,

有的設計師案子接很多,報價開低,當然不會常去現場幫你盯工班,
更不用說其實畫完圖只算設計完成的1/3,
現場一定是牆面水平垂直嗎?多出來的材料收頭不用考慮嗎?
水線電線一定會照你電腦裡畫出來的這麼簡單嗎?

有的是業主一天到晚翻案,一天到晚要砍價錢,
一天到晚覺得建避容積灌到爆+二次施工做到爽就是好設計。

基本上我以前有個老師跟我聊過,
今天一個建築案,如果設計費是造價的7%,
今天業主砍成5%,那建築師也只好設計做完,細部給施工單位自由發揮,
不然就是完全沒有細部設計可言,
造價大家也削價競爭,所以你能要求工人要把工弄的多細?
防水壓條兩條變一條,止水磚乾脆當做沒看到
那這房子蓋好之後,一年兩年沒問題,
你敢打包票五年十年以後不會漏水嗎?

台灣就是這樣,
如果要改變,只能從自己做起,
當個好業主,當個好設計師,
一個好的案子,好的設計師的因素佔了40%,
好的業主佔了60%。
好吧,當我是在抱怨
阿勳2736 wrote:
嗯...不好意思.....(恕刪)


這位大哥~~小弟是認為其實並沒有任何一個設計師能將圖面解釋到100%(因為現場一定會有許多出乎意料的狀況,當然

您說的圖兜不上來是有點扯)~~我想一個"順利"的工程中,需要設計師與廠商密切的溝通..才能將現場的問題降到最低.

僅僅只能作畫圖的,應該叫做製圖(就是小弟幹助理時依直在做的事)~

小弟能感覺得出來您對您所知道的"設計師"感到無奈,但還是希望您別一顆屎打翻一鍋粥....


oil0511 wrote:
我個人是做建築的,偶...(恕刪)


這位大哥~~小弟能認同你的論點......的確台灣沒有明確的制度造成了所謂設計師的氾濫,但在台灣這點可能還得等吧~

因為在台灣所謂的"設計師"其實就是高級些的工頭....其實小第一直認為所謂"設計"應該要跟"工程"分開,但普遍設計師

都會連工程一併承包....當案件一多,設計品質就會下降(因為其實工地中的瑣事相當的多)~如果能將"設計監工"和"工程承

包"這兩項分開....我想台灣的設計品質絕對不會輸給國外.....

另外,小弟有一事想想您請教~~會PM給您
http://kevin000837.spaces.live.com/
morris0819 wrote:
以下連結給有需要裝潢...(恕刪)

看了這篇部落格 不騙人裝潢監督聯盟
真的不敢找"設計師"了 真的要貨比三家

有沒有版大有過自己發包施工
成果不錯的經驗可分享
醒醒吧!孩子~ wrote:
這位大哥~~小弟是認...(恕刪)

嗯...我只能說....我還沒遇過可以不必每天詢問圖面問題如何解決的設計師.......
現場測量時..有哪些開關.插座.相關位置在哪邊......應該在現場圖時就標記吧???
畫完圖不需現場放樣嗎???
像我上面舉例的TOYOTA..那根柱子是結構柱..不可移動的...設計實不知那柱子在那邊嗎???
或許我這個人比較龜毛....事情可以一次作好我一定不願意做第二次......
有修改過的人一定能體會那種痛苦..
業主沒下定主意...那個部分我一定先停下........
若是改第二次後又要再改....不好意思..我會讓業主簽變更同意書.相關費用重新計算.....
就算跟業主不合也沒關係...
但事實證明....我的工程可以如期完成..又可以控制在預算之內....
其實...有心沒心之差而已........
說真的.....我還沒遇過讓我佩服的設計師.....
朋友的實例~買一棟房子~原本預算大約要裝璜約~60萬~經由設計師來看現場之後~一直慫恿我朋友說要用好一些的~而且都是國外進口的唷~最後用到好枝後花了140多萬~比原本預算多花了8X萬~
而且室內裝潢到限在一直還在整修~原因是壁紙掀開~衣櫃的木板也稍微掀開變形~
所以小弟認為~一開始預定的預算最好上下約10萬就好~其餘的傢俱自己買~不然看到我朋友的狀況...
oil0511 wrote:
我個人是做建築的,偶...(恕刪)

說到設計師,小弟就一肚子火~~~~
oil大大說的沒錯,現在隨便畫畫圖就可以自稱是設計師。搞不好連什麼工法都搞不懂!
不過,好業主也沒鳥用~~~~爛設計師的比例比吃燒餅掉芝麻的比例還高。

小弟自承是還算好的業主--付款照合約、設計變更另外加錢、也不會東砍西砍、還什麼去尾數,工款我連7元都給。一毛不差。
結果,以為自已做好自已的好"卡"的份內事,換來的是~~~鳥、鳥到爆。
小弟遇到的情況,就挑幾個我好想哭的說一下

1.矽酸 vs鋁化鎂版---->合約是寫矽酸鈣,不過,看了版上說的比較表後,再比對小弟自已在那版子上用小刀割出孔的情況--->應該是鋁化鎂吧!準備天花版變黃吧!

2.鐵卷門,這不知道是那國的設計師,鐵卷門沒留下維修洞,小弟質疑他,他還說,我們的鐵卷門本來就是用鐵皮包著,沒辦法維修>>>>馬呀!現在到處去看,別人都是整個把鐵皮掀開露出馬達~~~現在櫃子也完工了。馬達一壞,我就慘了~~~~~~準備重做大門鐵門吧。這是什麼樣的設計?????

3.木地版~~~底下沒有墊隔音、也沒做防水,就角材放下去、再上夾版,~~~~天呀。~~~還說他的工有多細~~~。已經被隔壁的人罵到不行,因為地版墊高,沒做隔音,就像在打鼓。
以上是沒解的,因為做都做了。也沒辦法了。


4.鋁門窗,當初有指定品牌,結果他老大牌子是給對了。規格也大部份合規格,重點在窗的設計是拿十年前的舊款。為了他當初報的價格較低,拿了舊款的窗型,現在的門市都沒在賣,是推給預算有限的人。
結果就是一人出一半!真是那門子的道理,

其他種種點點,實在很x!也不用多說了,什麼木工細工沒做好、地版凹凸不平,都是小事。


看了好多人的例子...實在是非常害怕...

大大們都說要找有口碑的設計師,
可是...很多朋友連介紹自己家當初的設計師都不願意,
因為或都或少都有問題, 讓他們不滿意.
也有朋友說"這個設計師很不錯, 但他的木工團隊很爛"
結果...我們只好自己去找...
遇到某系統家具的設計師, 很有耐心的一個人,
可是一問可否做"流明天花板", 他一臉茫然, 一付聽不懂得樣子.
再去看他的作品...
我想起曾在網上爬到"系統家具的設計師不過是櫃子的sales"...
開始猶豫...

後來又找另一家系統家具商, 問他"你們的設計師有設計師執照嗎?"
他說"新竹沒有幾個設計師有執照啦! 那個很難考." "我們這個做了10幾年, 正準備考執照."

然後一個木工師傅說, 施工時業主問他這樣裝潢要花多少錢?
師傅很聰明的反問他"設計師跟你算多少?"
業主"120".
師傅"喔...差不多啦..."
其實師傅說那樣的材質, 那樣的裝潢不過70~80萬...

我們找了幾個月後, 想想...還是不要裝潢好了...



ctcbj wrote:
說到設計師,小弟就一肚子火~~~~


關於矽酸鈣板與氧化鎂板, 這邊有蠻清楚的說明:

矽酸鈣板與氧化鎂板之比較﹝上﹞
http://blog.sina.com.tw/995diy/article.php?pbgid=36694&entryid=572763

矽酸鈣板與氧化鎂板之比較﹝下﹞
http://blog.sina.com.tw/995diy/article.php?pbgid=36694&entryid=572764
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