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業主應該先講出多少預算嗎?

預算=設計師要賺的利潤
預算高=設計師賺得多
預算低=設計師沒賺頭(裡都不想裡你)
所以這就是為何一開口先問預算的問題
況且預算不等於總施工款項
為什我這樣說呢?
因為設計師會說:我覺得這樣設計更好所以=追加預算
我覺得加上這個更有感覺=追加預算

所以最好的方法是自己規畫
請師父來做這樣最省
因為畢竟房子是自己要住的
設計師多好的Idea你不一定有用
去看看TV裡的那些XX設計師
哪個不是吹噓空間規劃多好多好
但實際上呢?只是多做一些木工的收納空間罷了





picnic wrote:
你們第一次跟設計師見...(恕刪)


當然要說預算。

不然設計師要怎麼幫你把關?


設計師就是要在預算內符合你的需求來的,不給預算乾脆自己搞。
我用600D寫日記

yu928 wrote:
先不管預算多少錢
先把自己的需求開出來,請對方作完整的評估,作個大約報價



買家電, 買汽車, 買房子, 都有好多種規格樣式內容.. 可以選擇, 做取捨考量..
價錢高低, 質感差在哪, 感受差在哪, 沒有比較, 怎麼去選擇.

為什麼, 室內設計不行..

當然, 需求要先提出來, 給設計師知道..
讓設計師發揮才能, 滿足客戶的需求, 再依價格考量, 在材質間做取捨, 或分批施作...

依預算而設計, 像是"填空題".. 有些時候, 就只是依經驗把金額填滿而已, ......
依需求而設計, 像是"申論題".. 沒有一定的答案, 這樣能展現設計師的能力..

當然, 依需求設計, 金額也不是無限,
設計師怎麼樣自我控制預算, 利用最少的費用而有最佳的效果, 那是高手.

這些例子不太適合用在設計.
設計是一種無形的產品, 沒有概念的人怎麼知道一個櫃子要多少錢? 一尺天花要多少錢? 一塊大理石要多少錢? 所以很多業主只講出他要什麼, 但講不出他要這些東西的價格是多少. 當然有人會跳出來說這個業者要打屁股沒做功課, 但不能完全怪業主, 因為報價實在是太亂了, 設計師嘴巴說品質很好的櫃子要7000一尺, 設計師B說要5000一尺, 我怎麼知道他們嘴巴說的"好"是多好?

家電,汽車,房子(除了預售屋)我都可以先看到產品呀.

innouid wrote:
買家電, 買汽車, 買房子, ...(恕刪)
我覺得這個主題很有趣
以我的經驗
我是先跟設計師說我的預算,譬如說50好了(因為預算有限)
然後再請設計師畫圖
不過我的需求應該說的蠻清楚的
我要有什麼跟什麼
譬如說:我要一個可以坐四人的吧台,要整面牆的書櫃,要衣櫃,要電視牆,要鞋櫃
不要間接室照明,電視牆要擺很多設備:PS3、xbox360、擴大機、DVD player...,
要兩個人位置的書桌,要玻璃隔間,要書報架、要有地方放很多酒(大概二十幾瓶),木地板...
然後我還要放什麼紅酒櫃、小沙發...
其實我也不知道他做不做得出來
他也盡量在我能花的錢裡面把這堆東西都設計進去
然後事先我也給他看了很多圖,我喜歡這樣,不喜歡這樣....等等

然後他就會按照預算去估
雖然最後還是有一點超過
但是還ok

基本上找到好的設計師比較重要
如果親戚朋友有推薦的那最好
不然實在是防不勝防

我覺得可能還是要給個預算
不然怎知要怎麼設計
而且業主也應該大概知道自己裝潢願意投入多少錢吧
要50?100?200?應該會有一點概念
我知道有的人可能怕說150 但其實那些東西只要130
但被灌水到150 就平白無故被賺了20萬
所以等你拿到估價單 你可以做刪減
或是訪價
問一下朋友每個單位的價錢是不是真的這樣
或是哪個東西你覺得特別貴 就問設計師原因
你還是可以殺價或是追加東西
估價單都白紙黑字了 如果設計師估的特貴 難道不怕人拿著那張他寫的估價單到處給他反宣傳嗎
以上是我的一點意見





picnic wrote:
這些例子不太適合用在設計.


我想請問設計的定義是啥
台灣目前的設計師,頂多只能算是空間規劃罷了
從無到有叫做設計...如果所謂的設計師
只是在入口處放個玄關櫃..這也叫設計嗎(不是每個設計師都這樣嗎)
那不是每個人都可以當設計師了
如果請木工師傅作幾個櫃子(衣櫃,化妝台)作電視牆
再預計放電視的牆面作電視牆,在臥房放衣櫃,在剩餘有空間的地方做幾個收納空間

這也叫設計嗎?
只能說台灣目前的設計師大家做出來的東西都大同小異
哪有所謂的設計...都是抄襲來抄襲去

其實怎麼可能無法訂出細木去評估價錢
當然可以
比如說一個師傅一天多少錢預計工作天數
外加材料多少錢+施工工法
當然可以抓出金額
在例如浴室整間打掉重做
打除浴室價錢+水泥+粗底+粉光+防水施工+管線更新價錢
磁磚多少錢+其他防水材料+師傅一天工錢(預計施工天數)
這樣不就等於一間浴室的價錢嗎?

但是很少設計師會這樣報價
為什麼呢?


因為這樣設計師的利潤就被攤在陽光下了
誰願意花150萬裝潢但是光設計師就賺了50萬被人發現

所以不要說沒辦法用標準明細化來報價
那是騙人的
先提預算大概是先讓設計先有個底 可以大略做的怎樣

其實要求人家提圖或比圖 應該是有必要先提預算的 少報也比不講來的好吧

不能說想要知道人家的idea 又什麼資訊都不給他 這是不合理的

如果比圖比到後來發現原來出來的圖的估價 客戶跟本就沒那個預算 那設計不大傻眼跟本在做白工還被騙

如果真的遇到有那種預算少一點 就一臉為難的設計公司 那建議還是不要給他們做吧 ...

對客戶也是風險 誰知道他們做不做的起

比圖是基本的,"設計師"可以請業主來公司聽簡報,怕被人家偷設計概念?哪有什麼設計概念?還不是到01上偷抄網友開箱的圖或是新家設計的概念,那些設計師都穿的美美帥帥痞痞的用好吃好住好,懶的要命會有時間熬夜幫業主畫圖想概念??上大學裡學到上網COPY跟貼上就可以畢業了,還真的有本事談設計,弄點文化石.加點木皮...北歐風,弄點大理石跟一推間接照明...時尚風..搞點茶玻璃跟水晶..恩~~時尚風,都是這樣在設計的少在那邊裝瘋賣傻。

picnic wrote:
設計是一種無形的產品, 沒有概念的人怎麼知道一個櫃子要多少錢...設計師嘴巴說品質很好的櫃子要7000一尺, 設計師B說要5000一尺, 我怎麼知道他們嘴巴說的"好"是多好?



這個概念我也懂..

我是一直在想一個問題. (類似資訊不對稱的問題)

買方永遠不能知道 7000 / 5000 差在哪..
好一點的,
剛好有案子在做, 設計師協調屋主, 帶新客戶去看看(施工品質/成品/半成品).

不然,
也只能假設, 水準/施工品質是在相同的情況下,
價差, 僅差別在, 材質..

至於先報價,或 先設計

個人覺得, 有了報價, 就會被"總價"框住", 設計就被限制住了.. (當然不是每個設計師都如此)
先討論好需求, 設計師針對, 住戶的需求/問題點, 進行改造, 設計...

設計的方向對了, 符合住戶的想法, 這時再來討論價錢, 從建材/五金/... 著手考量價錢..

這樣 對客戶是比較好的.
我的房子最近這個禮拜會完成,不過當初我沒有給設計師預算,設計師也沒跟我要,我們的做法是,去看屋況後跟他說我們想做什麼,然後請他畫圖,弄估價單,然後圖面出來,估價單出來後,再來看單價合不合理,然後再依照自己的預算範圍,來跟設計師討論,增加或刪減項目,如果有比較貴的地方,再來跟設計師討論有沒有比較便宜的施作方式。
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