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請問施工承包的營造公司把房子蓋歪了??該怎麼補救??

我也覺得業主犯了最大的錯誤,建築師是重點監造你去看合約建築師應付責的監造內容項目。業主放任營造為所欲為,且付款同意其所為,是建築師都不蓋章了業主還要付款。與其替業主抱屈不如替他早做打官司的書面資料準備,普通的建案文件資料至少也有几箱至幾十箱,我看業主手上什麼都沒有,都是嘴上說說,不能當証據,如要善了,只能受營造擺佈,而建築師最終的武器只是不簽章同意以盡監造法律責任。而業主可以依合約要求營造停工改善,停止計價,要求營造專任技師到場簽証改善,你問業主做了什麼?
realeric wrote:
業主問題比校大 早該...(恕刪)


請問假設當初若營造蓋到3F完4F起,房子才開始出現沉陷或傾斜...這時候業主若主動跟營造提解約..那前面已經付的工程款是不是不能跟營造要回??

若是解約,再加上要另找其他營造,我很懷疑有誰願意用剩餘的工程款去擦屁股解決沉陷或傾斜,並繼續往上蓋!

蓋到一半因為沉陷或傾斜而喊解約執行上很困難吧,除非已付給營造的工程款能全數拿回...這點是是如何規定的呢??
tgkevin wrote:
我也覺得業主犯了最大...(恕刪)



建築師沒蓋章,營造的確請不了款,業主沒有應允建築師不蓋章,營造就可以請款!

業主手上的確沒有甚麼建案資料,營造也是吃定這點!
是有些建案資料在監造的手上,但監造也沒給業主這些資料,不過那位監造最近鬆口了,營造廠自己找的工班還從中抽成,施工品質的確很差,他也很感冒(但實際上卻沒阻止惡性循環下去)!

業主有依合約要求營造改善,但沒要營造停工,因為若業主喊停工,若交期延遲這該算誰的責任??

至於您講的停止計價,我不懂??

營造都說自己可以解決,但是我發現都是用挖東牆補西牆這種方式,從沒看過營造有專任技師到場簽証改善,您們講的大地技師和土木技師,從出事前到出事後營造根本沒有找這些專才人員,就我看來不就土木學徒和委外承包商自己在亂搞!

還有昨天還聽到當初負責水電的那批人沒交接就走人了,現在營造找的另一批水電完全不曉得該如何切入lol

我看泥做那些可能也有換過人了xd,只是營造廠不敢講!
當初防水PU厚度也不曉得足不足!

我倒希望漆和天花板的承包商也換掉吧!因為:
天花板承包商居然跟我說日系的那幾家矽酸鈣板不能拿來當天花板,只能用來隔間,他xx的畫虎爛比施工能力還強!
營造廠轉述漆料承包商說底漆要和面漆顏色互搭,拿的色卡還是被閹割的,也沒告知業主可以依據位置上不同顏色,現場還混非指定漆料,粉刷批土也都做得零零落落的,結果事實上根本沒上底漆,偷工偷料和畫虎爛也是比施工能力還強!
我有好幾個疑問到現在都不懂請樓主釋疑:
1.樓主真的是業主朋友嗎?
2.建築師和業主有合約嗎?
3.營造廠和業主有合約嗎?
4.業主能喊得動建築師嗎?
5.業主能喊得動營造廠嗎?
6.建築師有做監造工作嗎?
7.監造有主動發現問題嗎?
8.有請建築師提計算書嗎?
9.營造廠有提施工記錄嗎?
10.有召開施工協調會議嗎?
11.施工協調會有做記錄嗎?
12.營造廠有提改善計畫嗎?
13.建築師同意改善計畫嗎?
14.建築師有提變更設計嗎?
15.營造廠有按變更施工嗎?
16.問題有呈報建管單位嗎?
17.業主有停止請款程序嗎?
18.合約沒規定角色責任嗎?
19.業主沒權調所有文件嗎?
20.有請公會提鑑定報告嗎?
21.有請公會提改善建議嗎?
22.報告能判定責任歸屬嗎?
23.合約能追究缺失責任嗎?
24.業主能立場公正公平嗎?
25.樓主是後接手的監造嗎?

上面2~24只能查原因知道錯在哪,現在能做的就是:
1.確認建築安全
2.擬定改善方法
3.工程順利進行
4.追究責任歸屬

業主到現在還不知,建築師是軍官,營造廠是阿兵哥,一直要阿兵哥是萬能,要阿兵哥解決問題。
營造廠的工程費高是營造廠要買材料要找工人做,不要以為營造廠能包山包海,能解決技術問題,要解決技術問題的是建築師。建築師要主動,建築師被動這個案子註定2266,將帥無能累死三軍!
業主所抱怨的事都是建築師該做的,不抱怨建築師沒做,一直抱怨營造廠沒做好,還給營造廠自己找監造。材料給建築師找還怕綁標拿回扣,這下好了,給營造廠找直接灌水!說難聽點都是業主自找的!這句話很傳神吧!鐵鎚釘釘子,釘子釘木版,鐵鎚釘木板,釘子和木板永遠是分開的!有何用!

業主混沌不清+建築師非良善管理+營造廠隻手遮天=樓主今日發文!

樓主你不是業主,你也沒拿業主錢,這個案子建議你就此打住不要介入太深!讓業主自己去解決,畢竟牽涉金額龐大,你又沒有這方面專業,傳來傳去訊息誤傳了,自己也被拖下去,朋友表示關心就好。
請問假設當初若營造蓋到3F完4F起,房子才開始出現沉陷或傾斜...這時候業主若主動跟營造提解約..那前面已經付的工程款是不是不能跟營造要回??

若是解約,再加上要另找其他營造,我很懷疑有誰願意用剩餘的工程款去擦屁股解決沉陷或傾斜,並繼續往上蓋!

蓋到一半因為沉陷或傾斜而喊解約執行上很困難吧,除非已付給營造的工程款能全數拿回...這點是是如何規定的呢??
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解除契約是回覆原狀 請把房子拆乾淨我要叫別人來做

除非提出 完美的解決方案 圖面上是水平 你就要做到水平 沒有理由

如果要終止契約 那修理的費用 會用損賠的方式處理 看後面的人報多少

房子不平已經是重大瑕疵了 會死人 要拒絕受領
建築師是軍官,營造廠是阿兵哥
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台灣的營造廠士兵的話 那難怪都會打敗仗

執行的2266 又不聽話 都匯自作主張 阿兵哥的料 卻都想做將軍

錢在業主手上 契約也是跟業主定的 件竹師建議要解約 業主會聽媽

建築師堤替代工法 新材料都被營造打槍臭罵 要怪誰呢?
營造廠須聘用"專任"技師[領有技師執照],並於結構鋼筋查驗時和建築師委託之結構技師共同簽證負責,這位專任技師是代表營造結構品質的負責人,營造結構出問題他要負大部份的責任,而建築師的結構技師只對抽測點負責,所以一般討論結構問題是要求營造專任技師列席並提出改善方案簽名並由建築師委託之結構技師審核,才能施工,出問題才有人負責,這些都要做成書面資料備查.

大家太看的起建築師在施工管理上的能耐,建築師最多只是裁判官,營造廠是虎將雄兵這建物才能完美.
蓋到三樓才沈陷是不太可能的,建物每一層都有放樣及觀測資料,這是重點查驗項目,不可能到三樓突然陷落

營造計價,有分段驗收的意函,所以要建築師簽名表示營造的材料品質(出廠証明cns標章,試驗報告),施工數量(完工數量計算書)及完成品質(施工曰誌,自主檢查表,監造抽查驗表,缺失改善表,隱蔽部及施工照片)等裝訂成冊成為請款附件且符合圖說及估價,而依合約給予計價.只要任何一項品質有疑異,該項停止計價改善再請。

結構屬重點項目缺失未改善前禁止後續工程[限制點查驗]至於工期展延看責任歸屬,責任屬營造造成不予展延或限期展延,責任屬建築師設計部份則變更設計展延工期,這是工程貫例,沒有合約註明就依此貫例。

正常程序所有重要材料建築師己完成規劃及預算標單時己和業主定案.營造投標時己得知這些資訊而提出報價,其他不明確的材料營造也應於得標後三個月內報業主及建築師同意後才能使用,可不是業主出錢也不知買了什麼建材品牌,為什麼要開工就要完成這程序,就是怕營造完成主体結構時請款超過七成,停工也不怕,逼迫業主只能減價收受一棟不良品質的建物.你現在經歷是工程常見案例.



----------給自建業主參考------------
tgkevin大大對合約執行蠻專業的,把細節寫得這麼清楚。
業主可以私下請教tgkevin大大。

據樓主所言我覺得建築師的問題比較大!
業主不懂情有可原但建築師不可能不懂!

這裡只討論建築師和營造廠(建築師委任技師/營造廠專任技師/大小包都是複委託)。

建築師的地質調查規畫是否正確?地質調查有無確實執行?基礎承載力設計是否正確?

營造廠只是照合約的設計圖施工,現況/地質與設計條件不符,監造有無第一時間反映給設計檢討?
現況地質與調查不符建築師有無檢討並擬定變更設計?
(其實營造廠也不用提改善計畫除非是因為施工所造成的缺失)
變更設計圖面和預算,建築師是否提報給業主確認做為業主與營造廠合約新增工項單價議價的參考?
(變更設計應後面再追究責任)

而營造廠認為責任不在自己,且業主合約沒改變,哪可能依建築師方法去變更施工增加成本?
或許1&2樓蓋了因為目前還照圖施工沉陷還沒發生,建築師蓋了章。
但是3F出問題後,建築師認為營造廠不按指示施工,不蓋章負責或許說得通!
但放任業主和營造廠龐大資金的壓力,卻擺著看戲,讓業主和營造廠自己去搞?
這種建築師可取嗎?

建築師本應下令停止估驗查核並停工,委任結構安全鑑定/擬訂改善措施/進行施工監測。
當安全有虞時應報請建管單位拆除重建。(工期應後面再追究責任。)

上面哪一項不是建築師可運籌帷幄控制,避免目前的困境發生?
是建築師案子太多?或者專業不足?或著太懶?營造廠不上道或擋了財路?

PS:
隨著樓層數加高,呆載重越來越大。
設計有無考慮砂質土壤的立即沉陷和黏土的壓密沉陷。
壓密土壤又分正常壓密土壤/壓密中土壤/過壓密土壤參數是否用對。
再加上地下水位的變化影響土壤的有效應力。土壤不均質/含異物容易產生差易沉陷。
地震可能導致砂質土壤液化喪失承載力。當然小規模的建築有些不是控制條件。
綜觀以上變動的條件:載重/地下水位/地震力,導致三樓突然陷落或建築物歪斜是可能的。
(其實營造廠也不用提改善計畫除非是因為施工所造成的缺失)
_____
???

也不可能硬著頭皮做 做了就要認賠

營造又不是點工點料 本來就要對最後結果負完全責任

是承攬人

不是雇庸

為何要求營造廠 要有主任技師 想依下八

可以要求停工 還不如要求解約 比較實在
隨著樓層數加高,呆載重越來越大。
設計有無考慮砂質土壤的立即沉陷和黏土的壓密沉陷。
壓密土壤又分正常壓密土壤/壓密中土壤/過壓密土壤參數是否用對。
再加上地下水位的變化影響土壤的有效應力。土壤不均質/含異物容易產生差易沉陷。
地震可能導致砂質土壤液化喪失承載力。當然小規模的建築有些不是控制條件。
綜觀以上變動的條件:載重/地下水位/地震力,導致三樓突然陷落或建築物歪斜是可能的。
______

這些開挖完營造不應該出的現場報告檢討一下媽?
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