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感慨啊~ 日本全能住宅改造王 vs. 台灣的裝修設計師

不曉得大家有沒有注意到,裡面的最後估價幾乎都是一個整數,最小的坪數看過900萬日幣,然後1000萬日幣、1200萬日幣、1500萬日幣等根據坪數多寡、層數多寡累加,然後屋主只提出需求,一切都給設計師在這樣的金額下想辦法去處理,如果台灣裝修也願意以這樣的方式裝修,我想設計師可著力的空間應該更大吧,而且因為這是一個節目,是全民監控,同業之間也會查看(因為節目是公開播放的),所以偷工減料的情況大大減少,因此在能夠運用的金額充裕上,使用的巧思與特殊訂製作品就很能夠呈現出來,再加上這個節目總會有一個老梗(設計師為了此建案的獨特巧思設計),所以就會更感覺到設計師的用心,但是我們捫心自問,上面的住家風格你會原封不動的搬至台灣嗎?就算是號稱"和風"風格的設計案,裡面也是貼皮一堆,層板燈一堆,但是沒有辦法,這就是台灣人愛的風格。我曾經把日本全能住宅改造王介紹給我父親看,他看了以後只有一句話"潦草、簡陋,又不是住小木屋",天阿!!~~這真是反應大部分台灣人的看法。

最近我家已經在動工了,在之前我收集了將近80幾集的"日本全能住宅改造王",並且與我的設計師做溝通,他也只淡淡的說了一句話,"其實不是我們設計不出來,是工班的能力能否跟上我的圖面問題,因為台灣的工班甚少如此施作,也很少有業主有如此想法,所以工班都會以他們"習慣性思考"來施作,如果你要增加這樣的功能,那當然就會增加他們思考與嘗試錯誤的時間,那這樣就有可能增加成本,你願意嗎?"

當然設計師也很實在的提出他們業界的看法,那就是拿多少錢做多少事,因為也得養家糊口,"日本全能住宅改造王"幾乎清一色使用原木作為建材,因此色調容易統一,但是原木在台灣實在太貴了(日本有人工規劃造林,台灣可能沒有),因此台灣若使用木心板都有貼皮的習慣,因此在那麼多活動關節的地方,貼皮可能無法承受磨耗;或是這樣的想法很好但是放大到整個空間可能不搭;平面圖這樣想都不錯,但是立面圖必須考量樑柱高度與另一面牆的格調相配等等問題。所以花了那麼多的時間來構想、畫圖、溝通,但是工程款卻100萬不到,設計監工費也砍,老實說真的很難養家,我想"錢"是很重要的,除非設計師擺明了要做口碑,不計成本。

但是這個設計師非常的有耐性,在與我的攀談中也的確發現很多好玩的提議,因此願意承做我的想法(業主做功課真的很重要,如果你叫設計師收集案例與空想,我想沒幾個願意承做的,你必須展現你的決心與誠意),我也很期待最後是否能夠與"日本全能住宅改造王"一樣的有看頭。但是也必須告訴大家,這的確是個特例,我的案子從開始到動工談了將近8個月,出圖50幾張,大改近四次,小改就不談了(都沒有加錢,真感恩>_<"),但是總金額卻不是所謂大家認定的豪宅等級,我非常感謝他有如此的耐性與堅持,最後完工後會與大家分享。
台灣的設計師,常是一套功夫闖天下。小弟有過幾次裝修經驗,真的是裝修,經過十幾年,除了風格跟者流行,木皮及油漆有改色外,其他沒甚麼不同。價位倒是越涨越高。
一般人找設計師就是希望經過設計可以使生活更方便、品味更進步。這真的和預算有關係嗎?有,但不多。設計師願不願意花心思傾聽業主需求,和客戶共創一個願景,才是重點。好的室內設計,即使使用過幾年,屋主應該都還是很愛惜,一直隨著自己的生活去改變出自我風格,而非台灣目前的單只有完工時能看,一兩年後可能和裝修前沒啥兩樣的狀態。
至於全民住宅改造王,台灣平常看不到,挺新鮮的。看久了也就是如此了。不過他們倒是都會給屋主一份驚喜,一種感動,一個願景。這就是日本設計師讓我欣賞的重點。
荷筑王 wrote:
現在的裝潢糾紛比以前多出許多案例,其實要怪那些工班不守信用,還是要怪設計師太過奸詐,其實回頭想想是不是業主價錢一殺再殺,導至最後工班只有偷工減料才可以有利潤,那這是誰的錯留給大家想想吧!


明明知道不敷成本
但硬是要低價搶接案子
然後再裝得很委曲
好像是逼不得已,不得不偷工減料
真是好有良心

錢沒有人在嫌賺太多的
會偷工減料的就是會偷工減料
付較高的價錢也許會有好一點的品質
但價錢和品質增加的程度絕對不會成正比
高價不過是讓被偸工完後多剩一點,比較能看而已

沒利潤沒人逼你做
什麼價錢用什麼料,用什麼工
事前報清楚
消費者注重品質的自然會去衡量
而不是用低價虛報好料來搶案子
然後再裝得很可憐不得已被逼著要偷工減料

是誰的錯留給大家想想吧
http://photo.xuite.net/ashdac


荷筑王 wrote:
現在的裝潢糾紛比以前多出許多案例,其實要怪那些工班不守信用,還是要怪設計師太過奸詐,其實回頭想想是不是業主價錢一殺再殺,導至最後工班只有偷工減料才可以有利潤,那這是誰的錯留給大家想想吧!...(恕刪)


當然是工班跟設計師的錯!守信用跟不偷工減料不是最基本的嗎?連最基本的都做不到還怪業主?沒利潤就不要接,
如果是業主在途中要改又不要加減帳,那再來怪業主;沒利潤就直說,雙方談不攏就另請高明,不應該是這樣的嗎?
昨天也是有看全能住宅改造王,他們做法都是砍掉重練比較多..台灣也要那樣搞,我想很難吧~
不過也是跟前面說的一樣,有錢一切都能搞定!

家人是做裝潢的..昨天在一天內把客戶要求的工程完工,
地點是沒有電梯的透天厝,工作地點在五樓,
就這樣木材裁切好,再從一樓搬到五樓,
老爸忙到晚上7:30才回到家吃飯。
晚上老爸說,有工人之前去做設計師的工作,
第一天有拿工錢,後來做20幾天,都沒拿到錢...
設計師跑了...
不過我是覺得拿錢的方式要再調整,畢竟是第一次跟那個人合作...XD
所以要說是誰的錯呢...可以的話,我想也不用找設計師了..找有好品質負責任的裝潢工人比較重要。

應該這樣說啦
日本常出現的都是建築師 又會做鐵工 又會做木工 又會設計
台灣反而很少建築師在搞室內設計...然後也很少萬能的設計師...

台灣沒有一定的規範 才會看到一堆不守信用偷料 再來靠說錢不夠馬不會跑...
(錢不夠就明說..你就滾蛋就好了 不用那邊乞求人家分你案子 )

說實在的 日本一千萬的裝潢 花起來大概也差不多台灣100萬多感覺而已...
(以一個社會新鮮人的收入來算好了 4年不吃不喝的薪水 台灣也差不多)

以日本等級來說 要豪奢 差不多要花上一億...才比較像樣...

至於純粹花1000萬日幣等級的裝潢 台灣其實也不難...折合台幣也才多少錢 台北一堆人廁所都比這些錢貴了

之前有文章在討論 為什麼台灣建築師很少在搞裝潢設計...台灣建築師不是沒人才 而是台灣環境請不起
真的好人才都已經被高級大樓跟國外請走了

至於我覺得單純日本那種建築師+長期在工地練出來的+日本基礎訓練做的很夠 認證制度也很夠
如果台灣有相關等級的 我想要信任也不難吧...
(簡單啦 水電執照乙級 網路跟電信配線證照 室內裝潢人員執照 拿出來咩...
然後動到結構外請的人 把建築師執照跟結構技師請來咩...執照的時代就是這樣.. 至少執照拿出來鐵定是本人
鐵定有練過....會有人把身分證拿出來 還拿假的嗎...)


還有就是出場的那些工人幾乎都是師父級的...你看到老了還如此敬業 台灣喔 屌的跟什麼樣子
看到這邊大家不知道有沒有發現一個問題......
全能住宅改造王基本上可以算是改建工程,他們主要是改建含裝修
台灣的(我沒看過類似節目)那個算是建築物的裝修工程

一個是一級建築士(就是台灣的建築師,日本還需要工地實習不知道幾年)
一個是室內設計師(繳錢、上課、考試就有資格考取)
再來是兩國對設計者的信任程度
日本該節目是屋主完全信任一級建築士
台灣的業主......相信站上從事設計的同業都有一樣的經驗吧?

至於經費啊......一定是成本價左右,賠不賠錢就不知道了
小弟覺得電視台是不是也有給點補助咧?不過這次自己猜的啦......
兩地的氣候差很多吧?


要比的話

日本人過橋還要付過橋費勒

crownforum wrote:

現在的裝潢糾紛比以前多出許多案例,其實要怪那些工班不守信用,還是要怪設計師太過奸詐,其實回頭想想是不是業主價錢一殺再殺,導至最後工班只有偷工減料才可以有利潤,那這是誰的錯留給大家想想吧!



這什麼世界,居然可以把工班不守信用跟偷工減料合理化,這位設計師,這兩個東西是人格問題,不是利潤問題。您的回答真的呼應了板主想表達的意思。
crownforum wrote:
每回看了 國興衛視的...(恕刪)

因為日本的設計師很多本身木工是很強的..所以常會看日本設計師自己去木工廠加工一些家具...
台灣的設計師只會畫圖跟罵木工師傅...所以常常會讓大家覺得太好賺了吧...
全能住宅改造王的設計師常常是走路去拜訪業主..台灣設計師直接一台澳迪A6或是BMW卡在你家門口
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