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設計師的良心..

材料的東西要便宜很簡單,就是以量制價。
「若加上施工一坪2500,一坪高達65XX」
價差 4000/9(片 60x60 / 坪) = 444.444 ,所以推估可能使用 60x60 之地磚,因為用 60x60 所以總片數並不會多。但是以現在大家的驗貨標準,小小的缺角,那一片可能就不要了;以每坪9片,15坪來算,很多人會算出總片數 135,但實際需要的可能要 200 片。
如果合約是每坪多少錢,卻用坪反推單位片數來比價 ............ #&^$&

設計師是誰找的,先打他五十大板
便宜的磁磚誰找的,送他龍椅一張
最後誰可以舒服的坐在龍椅上呀?
這一個邏輯,大家不妨想想。
台語方言有一句話,沒有那一個屁股不要吃那一種瀉藥

有些小工程;一般的師傅較便宜,像 B&Q 之類的較貴,有時貴好多。但 B&Q 也是找一般的師傅來做。
為什麼 B&Q 一樣有生意?

也許有了便宜的磁磚了,下一個問題是
貼磚師傅那裡找?貼磚師傅亂做?貼磚師傅拿了錢不見了..........................
貼磚師傅是誰找的,先打他五十大板
便宜的磁磚誰找的,送他龍椅一張
最後誰可以舒服的坐在龍椅上呀?

一個工程靠一個便宜的磁磚就可以有龍椅了
卻沒有想到誰的屁股坐得上去呀?
經驗是;有的人到最後還得賣龍椅去買藥,靠時間去撫平傷痛喔

工程利潤這東西就是挖東牆補西牆
現在大家看到了在挖東牆,當然不舒服,但是卻不想想西牆
東牆西牆弄得都不夠,..... 接著的事件就是「包商跑了怎麼辦」

退一步,
這爛設計師誰找的,先打五十大板,再關到水牢去吧
這磁磚 2XX 就來邀功,踹他一腳,滾到一旁去,對面大樓拿的地磚一片才 1XX。
最後被關被酸是誰呀?
有人說做工程像下圍棋、下象棋,不可能一子不輸,論的是最後誰贏
有本事就是退掉這工項,自己做
當在殺價時,對方更有理由抬價,因為與客戶一來一往的過程也是成本

我倒認為鋪磁磚的粗細工差粉大, 無論是抓水平, 拼貼, 抹縫....等都有工班等級的差異, 這是光從材料價格上看不出來的, 基本上我會建議樓主理性的與設計師溝通, 將你訪價的真實情況與他說明或議價, 真不行的話就自己叫料, 貼工與監工仍讓設計師承攬, 給他點利潤與責任, 如此問題應該可以和平落幕的.....
RINO2 wrote:
選到後來才選定這一家...(恕刪)


我想 這年頭 應該很少設計師會幫你跑很多家 選磁磚
都是用現有的料來選擇 或網路上挑照片

後續建完 我也不知設計師會有什麼保固耶?
不平~~當下就可以看出
使用破損~~應該會被當成人為
設計師也是找外面師傅施工 應該也是外面師傅的保固吧

光是樓主這個案件來說 光是料錢 就多報一倍以上
這樣會不會賺太大了~~~
RINO2 wrote:
選到後來才選定這一家...(恕刪)


前面樓主也說過了
和設計師溝通多次 一直無法挑到合適的
我認為是設計師的問題較多 掌握不到客戶的需求
至於 因為來來回回很多次
要有"適當"的報酬
小弟認為...監工費 或是設計費就包含此部份了吧
睡醒了之後看到如此多的回應讓小弟嚇了一大跳,感謝各位大大,

to新竹傻砲大大:
其實我也有很多認識的,但考慮到認是有時是更難溝通協調,且後續有問題時,人情包袱更是重,所以才選擇設計公司處理的。

toespzion大大:
您那真實案例好悽慘,我希望我不會成為那樣的結果..就像你說的,我們這些外行的都可以問到這樣的價格,那為何設計師沒辦法?況且..這只是其中一個項目,還有其他更多令人存疑的項目呢...

totrobiawan大大:
我PM你了喔~可以去問看看。

tomoumougo大大:
唉唷,打錯了,好尷尬~~

tolnz9024大大:
一個多月都沒看到設計圖是真的很扯,我也是一樣的阿..預算像無上限般的增加,真的很怕到時候開天窗。

toRINO大大:
設計師辛苦我是認同的,但我也不是那只等著設計師找好去看的,這兩三個月大台北我跑的瓷磚店少說五家以上,看燈具,看衛浴,看家具,那我開車的油錢相信也是我裝潢預算的一部分,況且,有幾次是我載設計師去看的...,當設計師在處理case的時候,我相信,大部分的業主也是到處奔走看材料,提供設計師他們想要的建材,這些我相信版上很多大大應該也感同身受,其實很多設計師也沒看到業主辛苦的一面,所以我真的希望彼此是互相配合而非一個願打一個願挨的局面出來...






es_mato wrote:
材料的東西要便宜很簡...(恕刪)


如果連這些很基本的品管掌控,都要變成是消費者自己吸收的成本...
那設計師的監工費用是在付心酸的嗎?

百分比很低出現這些破角的地磚,業主吸收我想大家可以接受。
但是把單價調到這麼高,應該就不是這些折損的成本了吧..

話說,我們找專業的設計師不就是為了幫我們把這些問題給減到最低嗎?
為何最後還是我們業主自己活受罪呢?
若擔心被騙(一定要騙),我是這樣建議,找一個有經驗的設計師來畫全套的圖紙及材料板
並另外找有口碑的施工隊施工.
讓設計師做重點監工,所有的表面材料可以請設計師給依圖估算數量,自己去採購交給施工隊施工.
這樣的話,價格比較透明,
設計費透明
施工費透明(都是代工不代料或是只是代輔材)
表面材料及設備費透明(不要跟著設計師去買)

已經承包出去,然後再去比價錢................................
真要這樣比價,幾乎所有的設計師都會被嫌賺太多.
就好比你去餐廳吃飯,吃到一半,就開始算裡面的內容,論斤稱兩.
沒錯,可能你找的設計師(餐廳)賺你很多,但是你已經上門也開始施工(用餐).
你怎麼退??我想應該不好收場吧.

在設計圖出來時,材料板跟設備型錄應該一起交給業主,讓業主可以先了解使用的材料,也可以選擇自購,或者代購.

一間稍具規模的設計公司往往都可以拿到比市面更低的價格,這也是公司利潤.
因為拿到的價錢低,所以也不怕業主比價.

假設樓主的設計師,拿的材料單價如此高,
有可能是框樓主,
也有可能是樓主要的品牌地磚剛好設計師沒有配合廠家可以購買,所以買貴了,
也有可能是貼工工資高超,
也有可能是設計師剛剛出社會也給廠商騙了,
也有可能其他項目報價太低,

但是重要的是.........................................
一開始的材料板是否選定,事後設計師選給的樓主又不要,這就是爭議.
那我建議樓主可以將此項工程改為自購,貼工及輔料另計.
貼工跟輔料的要求,我就懶的講了........................太多了



es_mato wrote:
如果要貪這種便宜,就是退掉這工項,自己做
建材行報的價只是磁磚的錢吧
運費、風險、保險、稅金、管銷... 呢? 萬一搬運工一個不小心,或工作中切錯了,這算誰的?
萬一被偷了,這算誰的?

這位樓主,您的邏輯還蠻特別的.
消費者買磁磚,磁磚還沒送到顧客手中,搬運工一個不小心,或工作中切錯了,還是被偷了?
這會是消費者負擔嗎?
為什麼樓主要幫設計師提供材料...........................
這本來就是設計師分內的事情.............
一間有信譽的公司其中一定有樣板室,資材室(必備)
大間的公司還有好幾個資材人員.
廠商面對這樣的公司,巴結著送樣都來不及了.........................

如果是剛剛開始的公司設計師,也該勤勞點,按照業主的需求找尋業主喜歡的材質.
幹麻還要載設計師到處跑......................


講到設計師的良心我一肚子火
一片電視牆大理石10萬賺你5萬
一張8000餐桌要收你2萬8
東西灌單到 130萬裝潢 要賺你5~60萬 不誇張
多收就算了 施工的品質是......完全不監工
要盯要念要罵要吵才行
下次要裝潢 大概只會做天花板




















他老兄也是開雙B的...........哲人

動嘴就好 全部交給 "助理小妹" 在做


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