takeone4345 wrote:
樓主的文我都爬過，我只看到樓主最初是問有沒有3D圖，並沒有看到樓主問渲染之類的問題
我詢問是的確只問「設計費有沒有包含3D」，對方說有，我就想說OK，
這個我承認我這麼天真要去罰跪。
我簽合約沒有確認合約內應要規範「應包含圖面」，這個我也應該去罰跪。
我簽合約因為沒有做功課且因為信任對方一次付清設計費，這個我也應該去罰跪。
當時分子設計傳來 3D 圖後，我和太太都很傻眼。
我說：「當時詢價就特別確認是否包含3D圖，我們雙方同意的設計費即是包含一般認知的3D圖，而非貴司提供這種草率的建模圖。這種建模圖沒有參考功能，我們不了解以貴司的品質為何要提供我們這種粗略且處處錯誤的圖面當成工程前用的確認圖。我們了解3D圖可能需要外包，所以才特別於詢價時確認是否包括3D，你們說有，代表報價已含外包製圖，請提供我們具有正確材質、光影、光源之各施作空間各角度之3D圖，謝謝。」
分子設計張子璽回覆：「了解，收到~」
這個我在自己的 blog 都有詳細說明，有興趣可以去了解。
這就是當時的狀況。
takeone4345 wrote:
2017.8.2平面圖我看起來也覺得沒有作中島的條件，大家怎麼看?
櫃體也哪邊有拿掉我看不太出來...
樓主老婆手寫的筆記，沒看到中島需求，是第一次會議中才提出來的嗎?
我在部落格內最後 po 的「8.2」平面圖，
是依照簽約前第一次出的平面圖做刪改而成。
第一次平面圖分子設計就「忘記」畫中島，
所以當然要拉低預算用的修改後平面圖自然也沒有中島。
在簽約後的平面圖內就已經補上中島設計，我就不再贅述。
你可以看到我一樓發的文內附的「3D」圖內就有中島，
第一章報價單右邊那張設備工程報價總表的「廚具工程（18萬）」，就是中島的報價。
而且3D圖材質還貼錯。
分子設計選擇的材質是淡米色人造石，3D 圖內是銀狐大理石。
中島需求是我口頭提出。我老婆的需求是部分，我自己在會議上有補一些，
這個我寫在部落格內第一章。
如我所說，沒有全程錄音是我們這次學到的教訓。
當時的狀況是，簽約前第一次提出平面草圖，
我們看到最明顯的問題是分子設計忘記規劃廚房中島。
那時分子設計湯伊芳跟張子璽說：
「對，他們有說要中島」（也就是她沒有把我們的需求交接給張子璽的意思）
我的部落格該說的都說了，有興趣請去了解。
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但是以上對我來說都不是重點。
重點只有一個：
簽約前詢問分子設計，含設計、施工、空調家電，最高預算 250 萬可否承作？
分子設計說「很OK」。
簽約前會議皆已告知除了採光牆外的大方向需求。
最後分子設計出的設計圖若要施作，總預算為 460 萬。
且不論如何刪改（刪掉大部份我們的需求）都無法在我們的預算內達成。
甚至連簽約前那張圖，他們的報價單也明確顯示無法於我們預算內達成。
（如我部落格第10章所述）
也就是分子設計在簽約前就知道無法以我們的預算承作，
卻仍隱瞞此事，和我們簽約，要我們付清設計費。
這才是重點。
我該說的都說了。
arort wrote:
我詢問是的確只問「設計費有沒有包含3D」，對方說有，我就想說OK，
這個我承認我這麼天真要去罰跪。
我簽合約沒有確認合約內應要規範「應包含圖面」，這個我也應該去罰跪。
我簽合約因為沒有做功課且因為信任對方一次付清設計費，這個我也應該去罰跪。
當時分子設計傳來 3D 圖後，我和太太都很傻眼。
我說：「當時詢價就特別確認是否包含3D圖，我們雙方同意的設計費即是包含一般認知的3D圖，而非貴司提供這種草率的建模圖。這種建模圖沒有參考功能，我們不了解以貴司的品質為何要提供我們這種粗略且處處錯誤的圖面當成工程前用的確認圖。我們了解3D圖可能需要外包，所以才特別於詢價時確認是否包括3D，你們說有，代表報價已含外包製圖，請提供我們具有正確材質、光影、光源之各施作空間各角度之3D圖，謝謝。」
分子設計張子璽回覆：「了解，收到~」
這個我在自己的 blog 都有詳細說明，有興趣可以去了解。
這就是當時的狀況。
我PO的兩個3D圖例子樓主應該有看到吧，跟設計公司給你的差不多
﹝其實一堆01一堆3D圖都這個程度啊...）
樓主想要有渲染效果的3D圖，設計公司後來也答應你了，還OK啊（僅探討3D圖部分）
arort wrote:
我在部落格內最後 po 的「8.2」平面圖，
是依照簽約前第一次出的平面圖做刪改而成。
第一次平面圖分子設計就「忘記」畫中島，
所以當然要拉低預算用的修改後平面圖自然也沒有中島。
在簽約後的平面圖內就已經補上中島設計，我就不再贅述。
你可以看到我一樓發的文內附的「3D」圖內就有中島，
第一章報價單右邊那張設備工程報價總表的「廚具工程（18萬）」，就是中島的報價。
而且3D圖材質還貼錯。
分子設計選擇的材質是淡米色人造石，3D 圖內是銀狐大理石。
中島需求是我口頭提出。我老婆的需求是部分，我自己在會議上有補一些，
這個我寫在部落格內第一章。
如我所說，沒有全程錄音是我們這次學到的教訓。
當時的狀況是，簽約前第一次提出平面草圖，
我們看到最明顯的問題是分子設計忘記規劃廚房中島。
那時分子設計湯伊芳跟張子璽說：
「對，他們有說要中島」（也就是她沒有把我們的需求交接給張子璽的意思）
我的部落格該說的都說了，有興趣請去了解。
3D圖的中島與餐桌是畫在「8.2」平面圖中餐桌位置吧，方向是跟「8.2」平面圖餐桌垂直嗎?
如果是那我也不建議設置中島，當然這還是要有平面圖比較好判斷
樓主有提供中島需求我當然相信，那應該是對方遺漏了，這是設計公司的失誤
arort wrote:
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但是以上對我來說都不是重點。
重點只有一個：
簽約前詢問分子設計，含設計、施工、空調家電，最高預算 250 萬可否承作？
分子設計說「很OK」。
簽約前會議皆已告知除了採光牆外的完整需求。
最後分子設計出的設計圖若要施作，總預算為 460 萬。
且不論如何刪改（刪掉大部份我們的需求）都無法在我們的預算內達成。
甚至連簽約前那張圖，他們的報價單也明確顯示無法於我們預算內達成。
（如我部落格第10章所述）
也就是分子設計在簽約前就知道無法以我們的預算承作，
卻仍隱瞞此事，和我們簽約，要我們付清設計費。
這才是重點。
我該說的都說了。
我也不懂設計公司報價...
總預算用樓主最後報價單來做增減258-23(監工費)=235W
我簡單算了一下
冷氣用分離式，估4台算18W
油漆用便宜點，新房32坪算18W品質應該已經很棒了，可刪30-18=12W
窗簾換隆美估8W，可刪20-8=12W
水電調整一下抓20W應可施作，可刪26-6=6W
燈具可請樓主網拍自己買幫安裝，大約抓樓主花5W
線板就照樓主意思重點地方施做，隨便抓算5W
客廳大理石抓10W(沒大小隨便抓)
27.5W木地板板材換次一級，足可施作人字貼
(如此主項目只剩中島未符合樓主期待)
235-12-12-6-9.8(燈具)+5+10=210W
如此總預算為210+210*0.1+18(冷氣空調)+5(自購燈具)=254W
這不就成交了
瑞士刀達人虐的老莫嫑嫑der..
樓主已經表達得很清楚了
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也就是分子設計在簽約前就知道無法以我們的預算承作，
卻仍隱瞞此事，和我們簽約，要我們付清設計費。
這才是重點。
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你是故意無視還是故意來搗蛋的?
還是你就是敵方派過來的間諜??
準備來打迷糊仗的!!
我覺得你是間諜的可能性蠻大的..我很合理的懷疑你就是...
不然正常人會注意的觀點.你都不注意.偏只挑一些旁支末節來搗蛋...
正確來說.任何業主在付出了相對的設計費用後.是否該得到相對的回饋?
而我們底下鄉民在看的.
就是樓主付出了高額的設計費用後.得到的回饋卻是不成比例.或是根本是廢棄物.
這才是我們要看的重點.
這樣的解釋可以懂嗎?
這樣的邏輯清楚嗎??
重點在這邊.不是甚麼中島甚麼報價甚麼鳥3D圖.
就算3D圖給的再好.也都有公定價.
可是當設計公司存心要設計業主時.
這就很難不引起公憤了.
這樣解釋懂了嗎?..
這樣解釋可以體會並同理心嗎??
文章一路看下來.看到你一直再引戰在凹.就看得很不舒服.
我相信不是只有我有這種感覺.
所以樓上的就不要在那邊引戰了..你也快引起公憤了.
設計師 總是希望可以盡量挖出 業主潛力（錢力）
預算 100 可能會報個150 ，200報300
而身為知名建設的業主 分子設計 給了業主460的報價 說真的台中願意250裝潢用戶 已經算很優質了
好好鱉 殺到屎流
如果今天是親家建設 可能就不會超出這樣多
很佩服業主的GUTS 願意損失16萬也要把過程寫出
對於分子設計應對會讓人感到很傻眼
一開始打高空 說一些543
然後再開始解釋合約 還解釋不出啥 還一直推給業主不願意溝通 很想問你們公司沒人了嗎
解釋不清倒不如別解釋了
一開始直接PO出退給業主16萬匯款單
然後發一篇聲明啥造成客戶誤解你們也不願意 這種錢你們也不想賺
這樣還可以打打模糊仗 提高自己公司格調
現在吞下16萬 就想問問 肚子疼嗎 想拉嗎？
搞成這樣 損失都不知道多少了
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