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設計公司不是一般人請的起的

我遇到的是我想要的和設計師想要的不同,感覺設計的是設計師想要的樣子,而不是業主想要的樣子。業主不喜歡的顏色,設計師的工班卻要設計師想辦法說服業主,出錢的到底是誰?而且一毛錢沒砍,還是一樣不被尊重。
幸福空間是需要錢堆砌起來的
電視廣告拍的美美的 每個設計師也都講的好棒棒
很多人就是這樣被拐進去的!
跟我遇到的狀況很像
設計師只想把你家設計成他家,完全沒有顧慮到你的需求
他們的想法就是你是白癡他才是專家!
樓主只是沒找到適合的 +1

我也是經歷過才知道,基本上,屋主本身有主見的話,那就不適合找"真"設計師了,適合找包工,或類設計師的包工,所以沒有最好,只有匹配問題。

我第一間房子是老屋裝修,一開始親戚介紹他的朋友,是個設計師,剛從設計公司獨立出來,去他自己設計的家裡參觀,真的是很設計師的家。中間的過程就像樓主遭遇的一樣,就像雞同鴨講一樣,我想要這個,不要那個,每次設計師弄過來的版本都沒辦法符合我的期望,因為他有他的期望,後來是他主動解除合約,我想雙方都鬆了一口氣,畢竟是認識的人介紹的,總是要好聚好散。

後來一個做水電材料的親戚介紹了2個包工給我,我選了其中一個,這個就合作愉快了,也順利完成。

後來我就比較知道了,這個行業的從業人員就是在設計跟工程這個天平的兩端跟中間,有靠設計這端的,也有靠工程那端的,更多的是在中間的,不過更重要的是要知道,你/屋主是哪一類的?

我自己是有想法的屋主,舉個例子,我連插座/開關的位置都有我想要的位置,燈光照明格局配色都有我想要的樣子,我找的第一個設計師,是"真"設計師,真設計師一定是有"主見"的,所以我們兩方會衝突是顯而易見的,兩方都是新手,所以結果就是如此。

後來的那兩個包工,一個是類設計師的包工(他的名片上印的就是設計師),另一個是傳統包工,我後來選的是前者,他可以做點設計,但是不會太有主見,畢竟工程才是他吃飯的地方,我的一些比較不切實際的天馬行空的想法,他也可以在施工上幫我修正,所以自能一拍即合。

我有個朋友新居落成,我去參觀,他的家一看就是有設計過的(我的家就看不出來),我就好奇的到處參觀,看到一些特別的我就會問一下朋友,為什麼要這樣弄之類的,朋友就說,他也不知道,是設計師弄的,我也好奇,當初是怎麼找設計師的,就是看風格啊,覺得喜歡他的風格,預算也配合的上,把大方向需求講好,就全部交給設計師了,那我說你真是設計師的最佳拍檔。我又問,那你滿意嗎?他說大致上滿意,有符合期望中的風格,不過小地方有不少覺得不理想的。

我的第二間房子,更大間,一開始就決定不找設計師了,後來找了系統櫃業者的設計師,這個就是類設計師的包工,你要全交給他也行,你有自己的想法也OK,畢竟他們吃飯的地方是系統櫃跟工程,不會跟你糾結在設計上。

再來談談工程的部分,"監工"基本上就是個"虛職",你不要對他抱持什麼期望,要嘛就是你自己監,要嘛就是等著發現問題然後修正,你會問,那收監工費是收假的嗎?不會收假的,收監工費的人要負責把做錯的弄好,然後不能跟你收錢,那成本從哪裡來?就是監工費啊,不然請師父重工不用工錢嗎?

工程的生態就是口頭交代,或是劃幾張草圖,所以出錯難免,設計師很忙的,包工也是一樣,只做你一個案子會餓死,所以都是身兼數工,有經驗的師父跟設計師配合久了,設計師交代一下就知道要做什麼,所以工班很重要,這也是我找大型系統櫃業者的緣故,個人化的包工或設計師,工班都是臨時組的。

搞懂這個之後,要監工就是要自己來,我就是每天晚上去巡一下進度,有沒按圖施工的,我就會通知設計師,然後他就可以讓師父去改,我為什麼知道沒按圖施工?因為圖雖然是設計師出的,但是隔間大小、開關燈光甚至吊隱式冷氣的位置都是我定的,所以我當然知道有沒有做錯。只要工班還在,要改正什麼的都很容易,很多都是做到最後才發現問題,要拆掉重做什麼的就很費時費力了,也會有的盧了,很多就是折價了事,問題是,錢是重點嗎?一個房子是要住10幾20年的,沒有做到你想要的才是重點,所以要避免這個遺憾。

假如樓主因為職業的關係無法監工的話,那我會建議不要花太多錢在太多的工程上,就是基礎工程做一做,裝潢的部分就少一點,複雜度越低,出問題的機率就越低。

也許你覺得難道沒有好的設計師嗎?
我是認為,只要是願意負責的設計師就是好設計師了,工程或施工品質問題真正的關鍵是在師父,做工怎樣外皮一封起來就看不到了,水電管線怎樣接線,牆面一封你也是看不出來,假如你是設計師你要怎能管到這個部分?很多的錯誤都是來自於不同工種的搭配,這是跟"人"有關,設計師是不可能整天待在那裡看的,你屋主偶而去一下比設計師呆那裡一整天還有用。
我只能說你的抱怨說明了
你需要統包不是設計
設計本來就是你喜歡他的設計才找他
台灣大部分的設計師大概也是一兩種專門的風格
不然就要大公司很多不同的設計師
找不到多找幾家也只能這樣
一個設計師如果注重品質
一年能做的案件也有限
他一年能產出的作品也有限
當然希望可以拿來當作品
如果只做基礎找統包就好
沒辦法,室內設計,裝修裝潢這個領域,業主和承攬工程者(設計師、統包、師傅),在專業經驗和成果認知、需求和利益之間,隨時充滿著高度複雜、妥協和衝突的情緒和現實,有時候只能說是緣分。

這兩者的經驗我都有過,裝潢房子有財務計畫、實用性、和諧性,美感意境........等等各種企劃導向,每業主都有這些需求,比例不同而已,只能說兩者之間在溝通過程是否能取得最佳平衡,然後執行。

施工之後的過程和成果,常常就會開始發生認知和經驗的問題,有時候真的是施工單位做的太潦草誇張,sometimes是業主要求太荒謬的,所以說兩方人馬有時候真的是運氣,工程在沒有做之前,沒有人能完全了解彼此之間的經驗認知,外觀方面現在可以用3D虛擬實境來克服,好了很多,但是實實在在的用料和製程,有時候就會有問題,不知道運氣不好的業主會被省了,發現的就衝突,有時候反而是業主提出不合理要求.......吧啦吧啦的.....

敢的拿去吃.....精的吃憨的,工班或設計師被業主耍的,或是業主被工班、設計師弄的很慘的都有。同一個工班或設計師,有的業主說做的很好,不同業主被罵到臭頭的也有!有些客觀的成果可以被多數人認同的,你就選那個人做吧(但是有時候比較嚴重的是造價你不能認同)!

其他千變萬化,一樣的或不一樣人、事、物每個人感知不同,就謹慎為之。

御小刀 wrote:
其實我不知道標題該怎麼下
為了翻修老屋,前前後後已經接觸了好幾家公司
但是完全沒有找到滿意的
有連尺都沒帶的,有估價東漏西漏的
有被我發現施工不良案例的
還有一間不得不說,有收丈量費,但丈量很用心
每一個細節都能看到其專業,也有版上開箱分享
公司也有合格裝修登記,原本希望都放在這家身上
一開始我就表明只做基礎工程預算180萬
平面圖卻大改格局報出300萬之譜


找ikea或B&Q 連鎖的,,可能會比較好,,,不然光A丈量費,,,就還比較好賺,,,

就像一堆網路修冷氣,,給你報超高維修費,,,不修就拿車馬費5~600,,,,幹這超好賺的
這次新家除了先找收單次設計費的也找依設計坪數收設計費(含監工)的設計公司
交手比較過後,我對依設計坪數收費的設計公司比較合我的味口,但說不定他們夠有良心。

剛接洽時,一樣是拿過去業績給我們看,然後公司希望我能拿到室內圖(新成屋容易、中古屋有困難)
接著會詢問需要裝潢的地方、預算、風格、初步想法、希望入住時間等等,要看他們寫進諮詢報告書中。
第二次碰面時,他們會提供初步設計圖,在這個時間點他們有打中我要的點,這時必須問,這裡做好真的符合我的預算嗎?
如果買單,那就簽設計合約,這時候可以討論設計坪數要定多少,與我接洽的設計師,次臥架天花板、冷氣包管、窗簾盒都沒算進去,實有夠有良心的。
接下來就是2個多月的設計溝通階段,過程中縱然我們有多異想天開的想法,還是要記得自己的預算,我認為設計師並不會擋(2種收費類型的設計都一樣),裝潢做好、做滿的估價單最高來到90萬。
溝通到最後階段,如果過程中有不斷明示暗示預算問題,設計師提出工程報價大概是高出預算的10萬(佔當時我們提出的預算高出14%),我們就刪刪減減,最後以高出預算4萬(高出預算6%),簽下工程合約。
按設計坪數收費的缺點就是在第2次或第3次見面要深入溝通設計細節時就要付設計費,這樣的舉動對業主來說壓力很大,還沒有深入交手都要付錢,很怕過程中或最後報價不滿意就付諸流水,不過我的想法是既然洽詢專業,就應該要付費,而且付了錢在要求設計師修改時,也比較不會不好意思,而且有付費就可以先拿平面圖及簡易3D圖,業主想幹嘛就幹嘛(好比訪價)

另一家採一次性收設計費的設計師,好處是屋內做好、做滿都收一樣的費用,在溝通過程中有不如意的地方,禮貌性說一聲找別家了,退出LINE群組,大家好聚好散;但可怕是,如果設計約簽下去了,後面又收依工程報價加5%的監工費,連外面找的廠商(冷氣)進來施工,如果要請他們監工,也要收錢,仿佛每一項施工項目他都在回收設計成本似的...(雖然使用者付費,但就沒有另一家窩心)

如果未來裝潢要再找設計或推薦親友,我應該還是會找按坪數收費的設計公司,一來工程報價比較不會灌水,二來監工費也不會隨著工程報價浮動,要與其他報價或自購都比較好比價,最重要是有付錢就是大爺,在服務品質感受上比較好。
補充一下,如果最後工程合約報價不滿意,其實你也付了設計費了,理應拿到平面圖、立面圖、施工圖等圖說,你就辛苦點,再去找設計公司做監工包工程,或者找工程包工行統包幫你施工都可以,其實沒有那麼糟啦。你辛苦跟設計師交手這麼久的設計圖不會付諸流水啦。


Steven An wrote:
這次新家除了先找收單...(恕刪)
我也常遇到工班來不帶尺不帶梯不帶起子跟我借的

我真的很三條線…
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