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裝潢霧煞煞之跪求指點


jackhung_web wrote:
這樣想你就慘了,家...(恕刪)


感謝專業意見!!

1.主門的部分,原屋主是做了2道,一道進門右向外拉開..一道進門左向內推開..
目前準備保留進門右向外拉開那扇~~
2.主臥床頭上樑,原屋主是自上做了個圓弧狀板子把樑修掉了,倒是大大堤的方式將跟廠商討論一下

至於目前滿室的櫃子...真的該好好思考一下了~~
另想請教..
如果將原落地窗拆除用鋁門窗把陽台封起,是否合宜?
想說除了減少風沙、灰塵、雨水外也能擴大使用空間,...



工仔人 wrote:
同意。人都是這樣的...(恕刪)


您的回覆已轉LINE

兩個工兵 wrote:
就我角度看,太多櫃...(恕刪)


櫃子是真的給他太多了

"斷.捨.離"似乎更重用啊!!
audi_0310 wrote:
1.主門的部分,原屋主是做了2道,一道進門右向外拉開..一道進門左向內推開..
目前準備保留進門右向外拉開那扇~~

推測向外拉開的門是前屋主事後違規加裝的,正常的門都是向內開啟,比較安全。
向外開的門,門把給你頂根竹竿你就別想出門了。

audi_0310 wrote:
2.主臥床頭上樑,原屋主是自上做了個圓弧狀板子把樑修掉了,倒是大大堤的方式將跟廠商討論一下
至於目前滿室的櫃子...真的該好好思考一下了~~

系統商規劃的房子絕對都是滿滿的櫃子,這樣他才有賺頭,通常不能照單全收。

特殊構型的櫃子要自己畫圖面跟包商討論,有些廠商很排斥這種特殊設計,
即使技術上完全沒困難也一樣,因為設計師要多花腦筋去規劃板材的組合,
需要的話我可以提供草圖。

audi_0310 wrote:
如果將原落地窗拆除用鋁門窗把陽台封起,是否合宜?
想說除了減少風沙、灰塵、雨水外也能擴大使用空間,...

就法律面,陽台外推是違法的,法規上就不允許。
就現實面,陽台外推你就慘了,陽台是有功能性的東西,空間不是大就好,
沒了陽台你的空調室外機要放哪邊?
陽台是室內室外的緩衝,可以遮陽遮雨降低戶外噪音,
外推後客廳窗戶直接貼到外牆,下雨雨水就直接打進你家客廳,難道一輩子不開窗戶?
採光方面,除非你的落地窗面北,不然外推後陽光直接射進客廳地板與牆壁,會很熱。
安全方面,萬一發生火災,陽台是你的求生管道。
陽台本屬於戶外空間,外推後常有漏水問題,很麻煩。

jackhung_web wrote:
推測向外拉開的門是...(恕刪)


感謝大大的耐心~~

1.外開的門是前屋主加裝的無誤,門把頂根竹竿...這倒是料想不到

2.跪等大大賜圖!!
我們目前能想到的是...刪除陽台置物櫃..兒/女房衣櫃(想日後依需求買現成的,彈性較大)..玄關櫃(保留入門左側懸空鞋
櫃)..主臥...還在想..

3.陽台外推..基本上整個社區有近9成都這麼弄,問過管委會也說可以..目前舊宅正對面那棟13樓這2天才再進行封陽台的工程..
可能是沒人檢舉吧我們這
以目前舊宅來說陽台沒有封冷氣室外機是吊掛在陽台外牆那..陽台的積塵跟落葉啥的實在滿煩人的,一遇到下雨就顯得很髒,
三不五時還要摘小蜂窩..
所以這次才想新宅將陽台封起,上半部還是設紗窗應可保持通風,下雨天再關上窗或紗窗上方加裝雨遮不知可行否?抑或客廳的
落地窗還是保留?
audi_0310 wrote:
1.估價的細項部分不夠清楚



building1 wrote:
一、估價細項再填寫上去,只是把總價均分於細項內;數量少或單位小,對你議價的空間只會更低.


其實RAY不太同意這個說法。

事實上,
隨便在01爬爬文就可以看得到…
一般的消費裝潢糾紛裡,
有很大一部份的比例來自於甲乙雙方談不攏的追加減帳

一不小心…RAY就在這行待了21年,
21年來接過的案子裡,
可以從頭到尾業主完全沒有變動、沒有追加減的案子…總計就只有那數得出來的3個。
在工作數量有增加或減少的時候,
用什麼作為追加減的依據?
當然就是計費用的單位及每單位的單價

隨便舉個例子來說,
就像樓主PO出的這張估價單:
如果樓主突然決定多拆一道三米長的磚牆,該追加多少?
又如果樓主突然決定前陽台的木櫃要留用,不拆了,該追減多少?
這種狀況…只要細項列出來,
當然就可以雙方毫無爭議地完成追加減,
這樣的做法才是比較不會引起糾紛的。

即便是想要議價,
RAY通常也建議消費者請對方將議價的金額直接攤在合約的各個項目中,
這樣未來有數量的加、減時,
才比較不會有爭執。


audi_0310 wrote:
2.使用的材料/五金未明列


building1 wrote:
二、估價的材料跟五金可以再請廠商提供;不過就算提供了,你可以判斷是陸製或進口的五金嗎?

不好意思,RAY還是不太同意。

1.現在很多材料商都直接在商品上印刷上他們的公司LOGO、產品型號,能偷的其實不多。
2.就算是沒有印刷上LOGO與型號的產品,也都可以請工廠出具銷售/出廠證明。
3.即便是消費者外行,不懂得分辨菲力浦歐製燈管與匪區產燈管(一樣是菲力浦原廠,價格差很多),但至少它就是菲力浦,不會變成黑白浦。



audi_0310 wrote:
超耐磨應該用的是比利時QS...
但PVC地板怎麼會比超耐磨貴?

那得看樓主選的是什麼PVC
比QS貴的PVC地板…多得很…



audi_0310 wrote:
有勞版上先進..專業人士提供意見及需要注意的地方~~

1.請廠商比照輕隔間的標價方式,提供主要的材料、單位、單價、數量,還是比較放心一點。
2.凡是有品牌、型號的設備,請對方載明品牌+型號。譬如系統櫃板料、鋁窗、開關、燈具、插座、暖風機、地板、水龍頭、油漆……等等(像抽油煙機那樣就可以了)
3.事先能算清楚的就算清楚,現場追加合約中沒有列帳的部份,單價通常比較高。能事先算的,就盡量不要"視現場需求實報實銷"。



關於圖面的建議…
沒有和樓主仔細談過需求,
所以沒有辦法給細節上的建議,
僅就目前看到的圖面,
比較有問題的地方提幾點:


1.門的開向怪怪的,
(話說這個門的圖本身就畫得怪怪的,兩片門扇合起來的寬度明顯比門框還寬很多…)
如果預算OK的話,
不妨考慮把門改成適合這個玄關的開向。



2.既然全室房門要更新……
廚房旁邊的小客房,
門在同一個位置轉90度,
改成面向餐廳的話,
主臥的門就可以向外拉到與這個小客房平齊,
這樣公共空間會顯得方正俐落得多。



3.關於系統櫃是不是做太多?
說實話…收納是個人需求,
樓主還是該回到個人的需求去考慮,
看看櫃子該做多少才符合自己的收納需要。
沒有需要做的當然就沒必要多花那個預算,
該做的也不要省到未來覺得後悔,
不用太在意其他網友的意見。


4.其實系統櫃一樣是依個人需求量身設計的,
所以…層板該多一點、少一點,
或是多一個抽屜、少一個抽屜,
都可以依自己的需求向對方提出,
請對方修改圖面,
並沒有他畫出來樓主就得照單全收這種事。


5.餐桌自己衡量一下,
如果覺得未來展開的時間比收折的時間長的話,
(尤其是樓主提到會當小朋友畫畫用的桌子…)
其實直接做成一個固定檯面甚至買個現成活動餐桌都行。

這種收折式餐桌除了有一定的損耗年限之外,
說實話也不大符合台灣人這種家庭成員作息時間不統一的國情,
到最後往往就是打開之後就幾乎不再收回去了。
加上那麼大的一支斜撐腳…實用性更是大幅縮水。

而如果是擔心買現成的餐桌要怎麼靠著櫃子的問題…
話說既然是訂製的高櫃,
只要選好了現成的桌子,
讓高櫃配合現成餐桌去訂製,
一樣可以尺寸很MATCH。



6.關於臥榻。
jackhung_web wrote:
窗邊臥榻就免了,什麼時候用得到?

audi_0310 wrote:
3.臥榻....呃..老婆想要的...而且是....非常想要...

其實所謂室內設計,
就是按使用者的需求來打造一個室內空間。
既然是使用者"很想要"的東西,
RAY其實通常比較傾向建議滿足她。

畢竟家就是一個讓家庭成員開心共處的空間,
既然樓主的老婆很想要…
就做個臥榻讓她開心一下,
無可厚非。



7.現成家具、系統家具的爭議…
jackhung_web wrote:
現成家具能解決的就不要用系統家具,還好你們沒有用系統櫃來做書桌

audi_0310 wrote:
我們也在考量配置的問題,實在也不想因為櫃子把空間弄得太侷促~~

其實見仁見智…
一些用來當檯面、椅子的餐桌、臥榻之類沒收納機能不強大的東西,真的可以好好考慮一下買現成家具;
(甚至臥榻也可以考慮去訂製一張尺寸合用的貴妃椅)
但主要的收納空間…系統櫃與木作櫃還是比現成家具好用得多。

現代人的需求太精細,
什麼地方有書桌、哪裡要有網路、什麼高度要裝個插座、配合什麼需求所以設個燈具開關……
其實在這麼精細的規劃下,
現代人已經很少像二三十年前那樣…沒事過個二年就把全室的家具大搬風了。
在這種狀況下,其實就收納的部份來說,
RAY還是比較推薦系統櫃/木作櫃的。

邏輯很簡單:
一組依需求量身訂製的系統櫃/木作櫃,
它的收納機能、效率通常會比佔地面積相同的現成高櫃多出至少1/2,
在房價日高、大家都嫌房子面積不夠大的狀況下,
系統櫃/木作櫃還是很明顯比現成家具要來得有優勢。

很多人會說:「但是系統櫃/木作櫃比較貴啊」
真的嗎?
改天你去家具行選一組現成櫃,
要求採用跟你訂作系統木作櫃一樣的F1/E1板料,
請對方報價看看,是不是真的比較貴?

說實話…
在工程界,一分錢一分貨往往是很明顯可以看出區別的…



8.主臥房的衣櫃…
jackhung_web wrote:
主臥衣櫃做太滿,進房後動線內縮成一個五十幾公分的開口,
進出還要側身而入,犧牲會不會太多?

說實話,290㎝真的大了點,
如果收納OK的話…建議是寬度控制在240以內,
才不會一入門就很窘迫。

至於床與衣櫃間5X㎝的走道…
其實只要走道大於肩寬,
則這種房間內的一人走道,
這個寬度算是還可以,
只是要注意衣櫃鉸鍊要採用180°外開,
否則人站在衣櫃前,打開兩片門之後…
你就被衣櫃+床給關禁閉了…



9.玄關櫃…
jackhung_web wrote:
我認為最大的敗筆是玄關櫃,
你家大門打開是大馬路?還是門外整天人來人往怕人家看?
沒有的話擺個櫃子擋門口是幹麻?
把好好的一塊餐桌空間就這麼被檔掉了。

audi_0310 wrote:
1.玄關櫃的部分,主要是因為長輩說開門見陽台balabla~~
雖然本人是基督徒,但為圖日後耳根清靜.....

其實還好啦,
這組玄關櫃既不影響客廳的空間完整、也不影響餐廳的空間完整性,
充其量就是進門的動線曲折了點、玄關暗了點,
除此之外,RAY不覺得有那麼嚴重。

但話再說回來,
如果不是自己的需求而是爸媽的需求的話…
那就看爸媽對這次裝修的金援比例有多大囉…
如果樓主其實是全部自己來的話嘛…
讓她唸個兩次,其實也就忘了。

其實整體來看,玄關空間很明確,
就算不用那個隔屏櫃來阻擋,
還是有很明顯的區域性。
所以…唸兩次換一個開敞的進門視野,
也是不錯的一件事。




工仔人 wrote:
玄關這個概念也一樣,一堆人為了風水上所謂的"穿堂風"做了玄關,結果犧牲了動線的流暢度和採光,實在得不償失,賺到的只有設計師和一干木工、系統櫃廠商。

其實房子有個玄關區…
就進出門的時候換換鞋子、整整衣冠之類的用途還是蠻不錯的,
外國人不懂風水一樣做玄關,
和風水未必有關聯。

只不過…台灣人真的比較喜歡做一進門擋住正面的玄關…
其實在很多時候還是應該考慮空間感,
至少就RAY的經驗…在六、七成以上的空間裡,
開放式的玄關反而對整體公共空間比較加分。

另外話說…
其實RAY(設計師)、我的木工,
都沒有那麼愛做玄關櫃啦…
系統櫃廠商比較愛做是真的,
他當然是希望我櫃子畫得愈多愈好…

bigpiz wrote:
其實RAY不太同意...(恕刪)


感謝Ray大專業分析...
剛重看完第4遍~~
很多掙扎點清楚多了~~
謝謝!!

audi_0310 wrote:
感謝大大的耐心~~1...(恕刪)

床頭衣櫃的不專業建議,參考看看


簡單的說就是三桶桶身搭配一片床頭板,為了方便拿到中央桶身下面的物品,可考慮將床頭板上半部設置成下掀式的門片。
jackhung_web wrote:
床頭衣櫃的不專業建議...(恕刪)

看到圖,
熊熊發現和以前RAY做過的一組櫃子好像…
贊助幾張完工照:






床頭上有好巨大的一支樑......所以包了個橫向的假櫃;
這裡床頭是做一個可掀檯面,由上往下收納;
左、右兩片門是衣櫃;
床頭正上方那四片布面的門裡面也是衣櫃。
(兩塊厚厚的靠墊是活動的,開後面的門得先將靠墊拿走)

另外…因為右邊有支真實的巨大結構柱,
所以RAY當初在左邊也做了個其實一樣是衣櫃的假柱,來呼應對稱一下。



話說RAY突然發現十年前原來自己也是會做這麼多層次的東西,
頓時覺得很害羞…

jackhung_web wrote:
床頭衣櫃的不專業建...(恕刪)


抄收!!
謝謝jackhung_web大!
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