廚房設計請益，要保留抽屜還是爭取最大使用空間呢？ (第2頁)

cinnamon coffee
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11樓

2015-03-12 11:48

skywave wrote:
PS.小弟身高183CM，內人166CM，87CM的檯面可否?

我是覺得修改後烤箱的高度有點高?

下櫃的高度，有種算法是身高的一半加5公分就是適合的高度

上櫃的高度會做檯面以上70公分，是老一代從日本傳承過來的設計，所以日本甚至有像深降梯一般拉下來的設計的上櫃，你到IKEA看看，歐美設計是50~60公分左右，也就是大約手平行伸出去的高度，這樣的高度，上櫃最下層的實用性才會高

同樣，油煙機也別吊太高，說明書上會告訴你建議高度是60~70cm高，當然是不高過鼻子的高度最好

Dating

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12樓

2015-03-12 12:54

水槽左右兩邊最好都要有檯面。目前的擺放，水容易濺到電器上，每次要多一道清理。
瓦斯爐具擺放不適合人體工學。右手拿鏟；左手拿鍋把或掀鍋蓋，還要移到右邊，不順手。
常用的餐具最好擺置上層；幾組門扇用玻璃，看的到。
要模擬動線，看順不順手；取物方不方便。
考量一下家裡的餐具多寡，不見得要把廚房塞得滿滿的。多一點空間顯得大器。
在設計上最好能看到整個廚房和餐廳的配置，比較能看出空間運用。
以上請參考。純看個人烹飪習慣。

眉心

眉心
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13樓

2015-03-12 14:41

jackhung_web wrote:
大部分人是右撇子，...(恕刪)

看了大大的廚房~

其實會很想問這是誰規劃的~

一眼就可以看到很大的問題~

但是你們卻選擇妥協~

電子炊飯器出來很久了~但我也已經改良很多年了~

雖然功能不是全部都有~

但寬度也不用跟著60cm跑也可安裝免拉出拖盤的設計...

大大應該沒有更新到資訊.....

這樣說好了~其實就如大大說的~凡事沒有絕對~

所以洗碗機只要在水槽旁邊~並不一定要放在右邊~

主要是要看如何規劃動線~

這...一時也說不清~

規劃有部份的因素是需要依現場狀況，不是只有依規定~

上櫃的下緣大多都是做在150~155cm高~

但是大大應該是不清楚為什麼要規劃這樣的高度...

所以才會提出很奇怪的建議~

反正沒有硬性規定一定要做在這樣的高度~

大大可以去研究一下為什麼大多吊櫃下緣都規劃在這個高度

...........................................

在廚具規劃上~

其實國產廚具是變化性最大的~

進口廚具要改變尺寸也是可以~

只是要付出的代價更高一點~

但這也是國產廚具好玩的地方~

廚房的"黃金三角動線"~這不知道是誰發明的詞~

怎麼會有這麼好笑又丟臉的名稱出現???

拜託去看看有幾個知名設計師他家的廚房有"黃金三角動線"?

廚房的規劃主要是依需規劃空間及使用者需求，還有最重要的習慣

在可接受範圍內做出如期，如規劃，如預算的整體設計~

這樣的概念可以套用在許多事物上~

除非要很詳細的瞭解使用者個使用習慣，還有先做好溝通~

否則會畫圖並不代表就是很會設計~

.....................................................

還有~像cinnamon coffee大提到洗碗機寬度60cm~

既然已經提到60cm的洗碗機寬度了~

怎麼還會提到"對標準的板材與之後配合的電器有難度吧？"

當然是有別的解套方式可以處理~

洗碗機一定要做在電器櫃的櫃體內嗎?

洗碗機裝了，電器櫃尺寸一定要改變嗎?

別鬧了啦!

..................................................

就圖面上隨手規劃~

大略先看過版大的需求~

從冰箱的部份開始講解~

1.18mm的冰箱側板

2.1000mm冰箱上櫃

3.電器櫃，由下往上為抽屜櫃~兩抽高度約544mm，電鍋收納櫃含散熱風扇高度為480mm

再上去就是版大的烤箱或微波爐的電器

4.洗碗機~小弟的個人建議~看預算啦~可以參考菲雪品克的抽屜洗碗機

不懂的別亂說話喔~

5.轉角水槽櫃~封門300mm~門開900mm

6.450~500mm抽屜

7.300mm調味料側拉籃

8.900mm瓦斯爐抽屜櫃

吊櫃的部份就讓你的廚具公司去動腦筋了~

但到板上的回覆有好有壞~

所以想提出自己的想法~

基本上都是讓版大參考的意見~

主要還是要依大大的使用習慣及預算考量為準~

有任何問題可以繼續討論喔~

K.Hsu

K.Hsu
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14樓

2015-03-12 16:13

眉心 wrote: 廚房的"黃金三角動線"~這不知道是誰發明的詞~
怎麼會有這麼好笑又丟臉的名稱出現???
拜託去看看有幾個知名設計師他家的廚房有"黃金三角動線"?

這位大大，我不知道您所謂的黃金三角動線是指什麼，
不過聽起來跟我在國外念interior design時的kitchen work triangle很像，
雖然設計案子時會依現場情況調整，
不過這是一個大原則，
這不是好笑又丟臉的字。

眉心

眉心
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15樓

2015-03-12 17:04

K.Hsu wrote:
這位大大，我不知道您所謂的黃金三角動線是指什麼，
不過聽起來跟我在國外念interior design時的kitchen work triangle很像，
雖然設計案子時會依現場情況調整，
不過這是一個大原則，
這不是好笑又丟臉的字。

大大~還是你比較利害~喝過洋墨水喔!

我沒去國外讀過書~

但我認同你說的原則~

為什麼我會說那是好笑又丟點的名稱

因為沒有瞭解現場狀況~或是瞭解使用者需求~

就說出這種好像必須遵守的原則~

明明我們就知道那不是標準~那只是原則

那是絕對的嗎? 那只是一個原則~

請你看一下~這張照片的廚具你會怎麼規劃?

他有那一點有符合你說的kitchen work triangle?

大大~你可以做的更好~就是給版大他要的答案~

可以像我一樣~簡單畫個圖給版大建議~

我對"黃金三角動線"的感覺如何~在這版上有很重要嗎?

還是有污辱到什麼嗎?

把你的實力拿出來幫助版大比較重要吧!

專業術語要說出來可以~但是請解釋到版友們看的懂~

skywave

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樓主

2015-03-12 17:33

首先感謝大家給的意見，各位的建議我需要好好消化一下，

另外補充瓦斯爐左邊已經是牆壁了，沒有多的空間，而且排煙孔也開在這一側，

換成倒T型排油煙機管子好像不好藏，我還要好好想想，不過倒T型怕被內人打槍

另外進出水口跟排水口在長邊從牆邊算約2公尺處，

我算了一下右邊沒辦法擠洗碗機+電器櫃+冰箱，洗碗機會卡到進出水口

所以一些大的變動是沒辦法了，只能就櫃體配置上去調整了。

PS.另外附上簡單的格局圖，藍色是廚具，紅色是柱子，橘色是通往客廳的通道，打算做拉門隔起來。

K.Hsu

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17樓

2015-03-12 18:00

眉心 wrote:
大大~還是你比較利...(恕刪)

我說了這只是原則，設計本來會依現場情況做調整，
有的人是一字型廚房，或是廚房空間不大，根本沒有條件去做，
有的廚房更重視設計感，或是不太開廚，所以會照業主的想法去微調，
只是覺得您說"黃金三角動線"是好笑又丟臉的發明會誤導其他網友，
畢竟這個字被發明和廣泛使用時，你我都還沒有出生。

您給的圖其實是符合的，所謂三角並不是一定要正三角，
只要三角總合距離在一個數字以下就可以了，

但假設是沒有符合呢? 就沒有符合阿，硬要問沒有符合會怎樣，
還是一樣可以使用，只是動線拉長比較不方便而已，
設計不良的產品一樣可以使用，只是使用體驗上不是那麼好而已，
可以的話就依原則設計，能做到符合最佳動線就做，
但若有特殊環境限制或美觀考量就再另行設計，
這個道理大家都懂的吧，這也是初衷。

kitchen work triangle不是什麼專業術語，只是我學的是英文，
中文就是您所謂的黃金三角動線，聽起來很專業嗎? 我覺得還好，
配合圖面出來馬上略知一二，淺顯易懂。

我在臺灣不是執業設計師，廚房設計也不是我的專長，在這邊我不敢班門弄斧，
只針對"黃金三角動線"是好笑又丟臉的發明一說提出意見。

skywave wrote:
你好，請問對開冰箱...(恕刪)

我的冰箱面寬有120，所以深度只有63，空間使用上還足夠，
照片那面牆因為都是長身櫃和電器，沒有檯面所以我櫃體深度其實是65公分，
冰箱要再推可以再進去，但如此冰箱門打到全開180度會卡到，所以我稍微拉出幾公分出來
上櫃我都擺一些不常用的東西，我覺得算實用。

您所謂的美式冰箱是美國品牌的對開還是只要對開就可以了?
日韓有的對開深度含手把在75公分以下，不過內部空間夠不夠用您要自己斟酌一下。

眉心

眉心
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18樓

2015-03-12 22:49

K.Hsu wrote:
我說了這只是原則，...(恕刪)

大大~

小弟先說聲謝謝了~

你將我想說的話都說清楚了~

只是借你的字表達出來......

我不喜歡有的人拿這個詞去冠在不適合或不洽當的環境當中~

然後還要說的好像自己很懂一樣~

所以由你這種身份的人來說明其實是最洽當的~

我也在此向你說聲抱歉~

小弟並不是刻意藐視這個名詞~

只是希望由真的懂的人來說明~

比較不會讓開版求助的人感覺好像自己的房子沒蓋好~

或是感到自己的房子很遭糕一樣~

.............................................

小弟的個性是比較難接受只會打嘴砲~

卻講不出什麼建言網友發表言論~

但畢竟這是公開論壇~每個人都有發言權~

所以希望盡可能發表有幫助或有意義的內容~

就像有的版友說的神人，其實一點都不神

因為許多事我們都懂，只是他先說出來，就好像他最利害一樣..

不好意思~打擾你了~

K.Hsu

K.Hsu
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19樓

2015-03-12 23:06

眉心 wrote:
大大~小弟先說聲謝...(恕刪)

我懂了，您大概是遇到那種一開口就先落一些行話來堵人口的設計師或業主，
遇到這種人的確是挺煩惱的

jackhung_web

jackhung_web
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20樓

2015-03-13 0:35

眉心 wrote:
上櫃的下緣大多都是做在150~155cm高~
但是大大應該是不清楚為什麼要規劃這樣的高度...
所以才會提出很奇怪的建議~

上櫃的高度多少才恰當因人而異，但可以看看下面的說明：

Question:
What is the Optimal Kitchen Upper Cabinet Height?

Answer:
The most common height for a kitchen's upper cabinet is 4 1/2-feet (54-inches). This gives you adequate working room on your counter top with 18-inches of clearance between the two while still allowing easy access to the cabinets for the average height adult.

54英吋大概是137cm，我們再來看看另一張圖，上櫃底部高度為4ft6in，也是137cm：

再看看另一張，一樣也是54 inch。

上櫃低於140cm在國外是相當常見的，其實主要目的就是讓上櫃的東西好拿，
傳統日本這一派的上櫃都做很高，大概就是眉心大所說的150~155cm，
但這種高度會讓上櫃的便利性大幅降低，我比較喜歡降上櫃的做法。