請問餐廳這樣的降溫通風方式是否可行 (第2頁)

Charlie881052
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樓主

2014-07-10 15:42

miket5 wrote:
有看過工廠客戶廠裡有很大的水池，有冰水機把水維持在8~10度
然後把冰水送到廠區的出風機做空調

樓主的方式類似，有幾點
1.把空氣的熱(30度)搬到17度的水，水的溫度會增加，要降溫 (配冰水機)
2.把空氣配管拉到地下室的管路大+工程大，一般是把冰水配管到需要冷氣的地方 (走冰水)

以40坪空間做冰水系統有點大材小用
比一般空調多出來的冰水側泵 + 回水側泵 + 冷卻水塔都要耗能 + 維護 + 噪音

感激您的回應

我有聽過這方面的案例
也知道有的例子是在地下水中打樁埋管用地下水的溫度去冷卻空氣
（但在台灣似乎這個方式不是隨便玩的起的）

我只是想要知道如果我今天創造出一個環境去冷卻空氣
然後將這冷卻後的空氣往餐廳送的方式是否可行

因為創造一個環境對我有個8坪不見光的地下室對我來說比較簡單

早上我測水龍頭自來水的溫度是17度
那就是如果我的空氣在我埋設的管道中維持得夠久
那應該吹出來是20度左右的風（我猜的）

我只要大量20度的風
卻不需要將那些水給降溫
或是當我今天地下室的水溫升高，我只要有溫度計，然後設定排掉部分的水，然後再引進部分的自來水就好
（如果我可以不斷把水還給自來水公司，那就更完美了...)

小弟店面不是鐵皮，太陽也不會直接曬上來，中間也沒有其他升溫設備
需求應該不至於像工廠那樣熱才是

流浪不想去淡水

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12樓

2014-07-10 17:44

如果是沈水式馬達，馬達本生也會產生廢熱，這樣水溫可能到上面就20度了~~
理論上應該是把水道到一個類似汽車水箱散熱器之上，用電風扇從後面吹，如果水溫像你說的17度，那至少可以讓室溫降個幾度~
但可能效率不好，變成花更多的電費，裝置費，卻比不上一台冷氣的效果~~因為冷氣是標規，大量生產，你的是特規，要訂制的，花的錢可能會更多哦~~

另外地下室儲水的問題也要注意
如果臨居都有地下室，那你的地下室儲水後的水壓，可能造成臨居漏水~~那如果...地下室的牆只是一般輕質隔間牆的話...那牆會倒哦~~

yumingway

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13樓

2014-07-10 18:24

你的水池久了會有青苔問題

到時候久了會有臭水溝味道

光清那池水就要花不少時間

正常的冷卻水塔需要加藥的

小灰灰的爸

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14樓

2014-07-10 20:29

樓主:請參考"熱泵"熱水器系統夏天可獲得熱水+冷氣電費成本比一般冷氣系統低

幾個對您的想法的提示:
A.兩種流體要有效率交換熱能,面積與溫差都很重要,所以不管是汽車的水冷排與冷氣的散熱鰭片,都要考慮材質/溫差/面積的問題
B.承上,就算您將地下室灌滿水,以金屬管泡入整池水中來冷卻空氣,可是水溫與氣溫溫差不大,降溫有限;再來水溫逐漸上升,效率逐漸下降,要把整池的水降低一度恐怕要花不少時間,還需抽水馬達得才能排水
C.前一天營業結束,水溫就算22度,隔天營業水溫? 熱要跑去哪?

RICE 1502

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15樓

2014-07-10 22:05

Charlie881052 wrote:
第一次發文，很緊張，...(恕刪)

你在地下室裝大台落地冷氣,做個百葉門在一樓通地下室,進氣用,
再做風管通一樓天花板,就可以了.

miket5

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16樓

2014-07-10 22:26

如果餐廳有使用大量熱水，可裝氣對水熱泵
同時製造55度熱水及低於環境溫度6~8度的乾燥冷風

也利用冷水透過板熱製造低於環境溫度3度的濕冷風 (會被熱泵吸冷除濕+提高熱泵COP)

把熱泵機+板熱裝在B1，把B1當成一個冷風室
再把B1乾冷風送到1樓，那1樓熱風可抽回B1再冷卻

以每日需要2噸熱水大約配置2P熱泵機 X 運轉10~12小時
2P熱泵機在製熱約6000大卡，在製冷約4500大卡=每天有1.5RT冷氣X12小時是免費

(以下為推測)
冷水如儲量有10噸，以其17度水溫到20度的空間，製冷能力有30000大卡=10RT
此部份無法達到把空氣降到冷氣的效能，但是具有把30度空氣降溫的效能

冷水跟板熱換熱會升溫，升溫的水提供給熱泵進水及其他使用，補進低溫水
或是白天水溫拉到23度，看靜置一晚是否會降溫

Charlie881052

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樓主

2014-07-10 22:54

流浪不想去淡水 wrote:
如果是沈水式馬達，馬達本生也會產生廢熱，這樣水溫可能到上面就20度了~~
理論上應該是把水道到一個類似汽車水箱散熱器之上，用電風扇從後面吹，如果水溫像你說的17度，那至少可以讓室溫降個幾度~
但可能效率不好，變成花更多的電費，裝置費，卻比不上一台冷氣的效果~~因為冷氣是標規，大量生產，你的是特規，要訂制的，花的錢可能會更多哦~~

另外地下室儲水的問題也要注意
如果臨居都有地下室，那你的地下室儲水後的水壓，可能造成臨居漏水~~那如果...地下室的牆只是一般輕質隔間牆的話...那牆會倒哦~~

感激您的回應

水到一樓的溫度我其實不是很在意
因為就是廚房/廁所還有花園澆花使用
甚至大中午可能撥一點在馬路上面這樣

我要降溫的只有空氣，溫度正在升高的水照理說我餐廳營業使用的水是夠我地下室（尤其是尖峰時間）來來去去

地下室儲水的部分，我那一間其實算是個不規則的梯形
隔壁也有地下室，但我跟隔壁的地下室有點距離
中間還隔有一個類似防火巷的空間（也就是說兩個地下室離得更遠了）
我想我就做好我這部分的防水
如果真要嘗試的話，我想埋了管線的地下室其實注滿水的壓力應該還不至於穿過防水層甚至讓牆壁倒塌

Charlie881052

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樓主

2014-07-10 22:59

yumingway wrote:
你的水池久了會有青苔問題

到時候久了會有臭水溝味道

光清那池水就要花不少時間

正常的冷卻水塔需要加藥的

感激您的意見
我會筆記下來做冷卻水塔藥劑的功課

因為我的地下室是不見光的，光透不進來
之前在網路上看也有看到說自來水加了氯也會不易生苔
所以我沒有思考到這個問題

等我做完功課之後我會補充在本樓第一頁，謝謝

Charlie881052

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樓主

2014-07-10 23:14

小灰灰的爸 wrote:
樓主:請參考"熱泵"熱水器系統夏天可獲得熱水+冷氣電費成本比一般冷氣系統低

幾個對您的想法的提示:
A.兩種流體要有效率交換熱能,面積與溫差都很重要,所以不管是汽車的水冷排與冷氣的散熱鰭片,都要考慮材質/溫差/面積的問題
B.承上,就算您將地下室灌滿水,以金屬管泡入整池水中來冷卻空氣,可是水溫與氣溫溫差不大,降溫有限;再來水溫逐漸上升,效率逐漸下降,要把整池的水降低一度恐怕要花不少時間,還需抽水馬達得才能排水
C.前一天營業結束,水溫就算22度,隔天營業水溫? 熱要跑去哪?

感激您的回應

小弟之前在大陸有逛過幾次綠能展覽
我這個想法我想應該是比較偏向地源熱泵的相關概念

熱泵熱水器對餐廳來說有點太多了...
因為我要熱水似乎也沒有多大功用...

另外就您A/B/C三點

A點小弟認同，感激賜教

B點小弟在一樓有說，自來水溫17度左右，室內溫度30度左右
在不斷將30度的空氣抽入管道內冷卻的同時，的確地下室的水溫會略有升高
但餐廳不斷的在用水，也不斷進水入地下室，所以地下室的水溫能不斷趨近17度左右
我只要我的餐廳創造出大樹底下陰涼的感覺這樣
P.S我其實還是會裝冷氣啦，只是數量多寡，開多開少的問題...

C點的部分，營業結束前通常用水量會比較兇，所以通常這個時間地下室的進水量也會比較大這是小弟的第一個想法
另外其實避過晚餐尖峰的時間我就可以不要再朝地下室進水了，改為單台冷氣搭配這天馬行空的設備循環，或是乾脆就是設備空氣循環這樣
我想就算我不能把地下室的水用光，我也可以消耗三分之一到一半左右
隔天一大早再重新進水

Charlie881052

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樓主

2014-07-10 23:18

RICE 1502 wrote:
你在地下室裝大台落地冷氣,做個百葉門在一樓通地下室,進氣用,
再做風管通一樓天花板,就可以了.

感激您的回應

小弟直接把冷氣裝在一樓做風管通整間天花板是一樣的概念對吧

但我還是多了個沒有用的地下室...
也是躲不了要大火力的冷氣設備啊...