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設計師=黑心貨?

louissvs wrote:他在演講內提到很多裝潢細節, 為了更加了
個人認為這是邏輯問題,如果一件事 有很多解決問題的管道, 為什麼堅持單一種解決方法, 裝潢一定只能找設計師嗎?其實, 找統包或找木工工頭都可以啊, 為什麼要找一個人來配合, 然後再去研究該怎麼對付他,太累了,演講跟買書都多餘了,自己設計然後找統包來裝潢不就好了,可以很單純處理的事,何必搞的複雜,疑神疑鬼的生活很辛苦的,何不省下浪費的設計費,讓自己輕鬆點。所有事情自己來,誰都賺不到你的回扣,事情反而單純,
就我所接觸設計師案.基本上沒出差錯.沒用黑心材料.沒有糾紛.一切照正常步驟來.這已經算是偷笑.基本上除了設計費.出圖費.監工費外.還沒見過其它設備沒有抽成的設計師...
舉例:衛浴,廚具,傢俱,電器....等只要有他經手介紹或是給意見的,全都會加成拿回扣啦...
+1+1+1+1+1+1
louissvs wrote:
聽了他的演講2次, ...(恕刪)
其實這就是市場惡性競爭下的惡果,首先一般消費者不願意支付設計費,所以設計公司能賺錢的地方就是施工,所以從施工中補回設計費用,再來因為沒有設計費,所以設計內容不會很詳細,很多用模糊話語帶過,而這就是可以動手腳的空間,再來惡性低價競爭也是造成市場亂象之一,嚴格來說好的設計師不是沒有,但問題是市場惡劣的生存環境,再加上反淘汰的市場機制,真正能存活下來且願意待在市場的好設計師真是少之又少,而能在市場普遍存活的設計師多半是嘴粲蓮花的嘴砲設計師居多,這就是目前市場的狀況~~
如影隨行 wrote:
衛浴,廚具,傢俱,電器....等只要有他經手介紹或是給意見的,全都會加成拿回扣啦.......(恕刪)


這就是市場運作機制,廠商為了推銷自身產品,都會給設計師【推薦費用】,而設計師所推薦的產品通常不是使用者最適合的產品,而是【推薦費用】最多的,這種現象其實各行各業都一樣,不是只有出現在室內設計業,看看金融業之前的連動債,就是如此,理專推薦的金融商品不是最保值最獲利的的商品,而是【推薦費用】最高的商品,這就是人性阿!!!誰會去賣獲利低的商品?

使用者與設計師的立場,在市場中本來就沒有完全一致,所以各自的考量點當然不同囉~~
沒有聳動的標題怎麼會有聽眾
付費聽演講還是免費?
有回應說他講一半然後要人去買他的書會說的更仔細
如果是付費聽講,那他不就跟標題的一樣....付了錢還只聽一半
如果是免費聽講,那他講一半也是剛好而已...因為他是替他的書在做促銷
租場地要錢,他車馬費要錢,他時間也要錢....所以當作商業行為看待也是OK

黑心.....其實各行各業也都很黑心
舉例:
1、醫生:先收掛號費,不保證醫好,咳嗽給咳嗽藥留鼻水給流鼻水藥酸痛給鬆弛劑...重點就是什麼症狀給什麼藥,吃了會不會好?你問學醫的...他會說醫科是一種科學,我說那是一種統計學,臨床試驗就是在統計不是嗎?1000個有900個吃了會好那就可以當作這個病的藥,那剩下100個人?算他倒楣過敏反應會大一點,就再收一次掛號費再給另一種藥就好。
請問:醫生看病看不好還收掛號費,那工程收了錢沒做好,這兩者...不就是相同模式,工程就是黑心....醫生勒?看好了還去跟他說你醫術高明喔,他不是收錢醫病而已嗎,看不好勒,怎麼沒人去退掛號費,去退藥錢~~怪不得健保越來越慘......看不好一直看這也是浪費健保資源,健保局也該告看不好的醫生黑心吧...

2、律師:請個律師先收談話費,他要瞭解你的案情先聽你說明案情,大牌一點一小時談話費7-8千甚至更高,中間一點一小時4-5千....寫狀紙出庭另外算好像出庭一次5萬吧,還不保證官司一定贏喔....你怎麼知道官司「怎麼輸掉的」...有沒有黑幕.....要是拖個兩三年你看看要花多少律師費......
工程要先去你家量現場(不收錢),要先聽你說你要什麼,要準備很多圖片及圖檔還要先計算概估經費,然後業主說一句「你比人家貴」不好意思我不給你作了(花了好幾天好幾個人力就一句話就白費好幾天辛苦),當然業主有選擇的權力,我看工會以後要訂定測量費討論費草圖費.....

3、金融業的理財專員:辛辛苦苦存一筆錢,交給理專....買賣一次要扣手續費,好像還要服務費....過幾年不小心遇到雷曼那個「兄弟」,那一筆錢就消失在帳面上......請問國家法令有規範理專要賠嗎?沒有,銀行要賠嗎?除非你是黑社會(還要夠大尾喔)他有可能會賠一點出來.......工程至少還有生一點雞屎出來....

其他汽車銷售、修理修理、房屋仲介...一大堆......其實哪個商人不黑心,只要是商人都是黑心,誰不想賺錢,還有一百多的小火鍋又香又好吃又便宜,新聞不是在報,有「一滴香」這種化學香精,拿去市調選香精火鍋好吃的居然是大多數.....這就不黑心喔~~~

工程界有專任人員在做這事

舉公共工程為例
一件工程,設計單位必須是有牌且執業的「建築師」或是「技師」,設計合約厚達2-3公分.....設計簽證者必須承擔相對之法律責任,但是設計費是依照規定給付....不可能折讓掉或全免。
施工單位:合約書基本都是5公分以上起跳,還要有專任技師做專責之技術簽證,並承擔法律責任,所以很多都在921上了法庭賠了家當,更要有「工地主任證照的人」執行現場工程管理,還要有品管人員堆施工品質做出保證。
重點就是「所有材料都必須經過業主或業主委託之監造查驗確定(符合契約規定)合格,方可施作」
裝潢工程做不做的到,做不到!付一個監工費用就很計較了,還要多付一個品管費!哪有可能

付幾萬買假仙丹續命...不手軟...付幾百萬給律師脫罪..不手軟.......幾百萬給理專變消失....不心疼...
他們都不黑心,就是設計師黑心.........

這是法律不周延的結果...以前是建築師特許執業內容...但是建築師收費太高..所以很多建築係的出來當設計師...後來是一堆有努力的人從事裝修產業....哇~那天下大亂怎麼辦....就有一些有力人士結合立委諸公,立了一個「管理辦法」,因為要讓已經從業的人有就地合法的機會.....但是又很拿去抓違法的人.....而且很多業主又去找「不是合法的人」給他承包工程,因為便宜阿(有些「不是合法的人」仍然是很有專業性及職業道德的).....然後又PO文說「我被騙了,遇到黑心設計師了」...

很多環節都要再加強,舉例說:經查獲聘僱不具管理辦法中設計師或裝修施工資格之人員公司從事設計或裝修行為,「業主處以10萬元以上之罰緩,或有期徒刑.......幾年.........,違法從事設計或裝修之人員或公司,處以10萬元以上之罰緩,或有期徒刑.......幾年,沒通報建管單位之管理委員會或總幹事處以10萬元以上之罰緩,或有期徒刑.......幾年」誰敢找不合法的,誰敢不合法,誰敢不通報....+累死建管課的人。

那不依約進行工程?偷工減料?那屬於民法告訴乃論,為什麼還那麼多「騙子勒?」,因為律師費太貴了,誰會為50萬裝潢可能5萬瑕疵或10萬履約爭議去花幾拾萬請個大律師,不敷成本效益阿,所以..........聰明沒道德的就一攤騙一攤....哪天遇到黑社會就被打到骨折....但是機率很低啦......

寫太多了,討論不完的...結束
louissvs wrote:
聽了他的演講2次, ...(恕刪)

louissvs wrote:
聽了他的演講2次, ...(恕刪)
louissvs wrote:
聽了他的演講2次, ...(恕刪)


其實無所謂啦....要不說說哪一行是白心貨...

在01...

居家版:黑心設計師,無恥的仲介...
汽機車版:黑心技師,業務....
單車:xx單車行黑心...
手機:黑心手機店...
生活版:女人只想要高富帥...

要不大家先說自己做什麼....有無黑心過!?

要不我先說我自己...我黑心到沒人敢用我....失業的黑心人...
TC Project supervisi wrote:
你問學醫的...他會說醫科是一種科學,我說那是一種統計學...(恕刪)


首先要說TC Project supervisi說的沒錯,以純正科學的角度嚴格說來醫學並不是科學,因為醫學是歸納法得出的,所以純正科學並不將醫學視為真正的科學,因為他的不確定性很高,所以我們可以看到醫學的說詞都是【根據臨床實驗研究】得知,而不是根據某某理論得知,一般人以為醫學是科學,那是對醫學與科學的認知不足的美麗誤會,嚴格說起來我們太把醫學神化了,然而這算是黑心???我個人覺得不是,因為目前醫學就是只能做到這樣,這是沒辦法中的辦法,必須接受的現實。

但我以為所謂的黑心,是明明有其它的辦法,但卻在利益的驅使之下,而產生扭曲的結果,這比較符合我認為的黑心,像連動債金融商品,基於佣金驅誤導使讓投資人做錯誤決定,這應該可以算是黑心。所以我們必須把現實狀況以及所謂黑心分別清楚,而不是通通混在一起,然後又都搞在一起大家又假裝沒事繼續生活~~
如果說~自己願意花錢去學畫圖~了解材料
知道廠商~知道門路
恩~錢麻
等價交換摟
不然凡事就自己來吧
室內設計這行業真的很亂

一些只當過幾年木工學徒或只學過電腦繪圖的人,也都自稱室內設計師

有個朋友,既無建築師執照,亦無土木技師相關證照,甚至學歷也不怎麼樣,人家也是在當設計師。
而且還賺不少錢,30歲出門就開BENZ AMG 可見室內設計真的利潤很高!

室內設計相關資訊真的很封閉,其中也有許多可以上下其手的空間存在
尤其刑法幾乎是不上設計師之身!
除非設計師拿錢就落跑,不然只要設計師有動工,就算他隨便亂做一通,你也無法告他詐欺!

聽說內政部近期有要推出室內裝修定型化契約官方版本,這或許是一個好消息。

要減少室內裝修糾紛,最好的方法就是採用官方契約版本,加註相關罰則,並送法院公證。
設計師若不照契約履行義務,直接送法院強制執行,不必跟設計師囉唆!


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