客廳餐廳空間規劃請教 (第2頁)

柚橙
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11樓

2011-08-11 23:01

wesleybebo wrote:
其實應該不用偏一邊吧...(恕刪)

SURE,當然把電視櫃轉到房間那一側是可以解決視覺偏移的問題,
不過,我會建議面向餐廳是要解決深度只有380cm過淺的問題,
樓主可至現場感受一下,
基本上,客廳深度低於450cm以下,視覺都會覺得很緊迫.

我倒建議樓主,要模擬3D視角來檢討這個問題,
光靠2D平面是不夠的...
電視櫃偏移我是認為沒關係,
只要電視的位置是在客廳軸線的中央即可,
要型塑空間不光只有隔間牆跟櫃子這2個元素,
天花板,地板跟牆面也是很重要的設計手法.

長軸的客餐廳空間,您可參考這篇
很不錯的設計手法!!

ujma

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12樓

2011-08-12 0:33

這房子根本沒有穿堂煞別亂嚇唬人
穿堂煞是指平房因前後門相通，盜賊容易從前門進偷了東西直接從後門溜走，因此才有所謂的破財之說。
現代建築幾乎沒有這種顧慮。

mr.saltydog

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13樓

2011-08-12 16:15

柚橙 wrote:

1.首先是客廳面向轉向,
以電視櫃(矮櫃或半牆高櫃子)跟餐廳區隔,
這樣您的視覺會一直延伸到餐廳後的格柵牆,
甚至穿透到後方的廚房玻璃隔間門,
不會被380cm的縱深侷限住了!
(一般客廳舒服的深度為500cm上下)
但缺點是走到陽台時,動線迂迴了點!

現在的一般住家客廳縱深有超過500cm的實在很少

如果樓主空間夠大就不至於需要上網求救了

柚橙 wrote:

4.當然,如果您覺得客廳轉向會怪怪滴,
把沙發跟電視轉回來,還是可套用此配製.
不過,我覺得會缺少了"景深"...
前景->中景->端景->背景...

沙發與電視位置轉回原規劃時

由於餐桌橫在那邊是否無路徑通往客廳了~~

是否!是否!是否!是否!是否!!!

總結按照您的配置只是多了更多走道

且用餐時非常不方便進出

看不出其他更優於原圖之處~~

這是個人看法~若有得罪請多見諒!!

kuhow

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樓主

2011-08-12 18:02

我想柚橙大想表達的應該是如下圖吧：應該還是有通道可以通到客廳

柚橙

柚橙
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15樓

2011-08-12 21:00

設計本是有各種的可能性而非是絕對的,

回文本是提供發文者另一種對空間的想法,
不盡然每個人都會認同,也不可能,
10個家庭,對應這個空間,就會出現10種配置圖,
我想,任何一個人,即便他不是設計專業者,
也可以輕易排出4,5種家具配置圖吧!

怎樣的空間最好?
...適合自己居住習慣的空間最好.
(金窩,銀窩,也比不上自己的狗窩)
這張圖要怎麼配才OK?
...當然也是屋主自己心裡才明白.
(只不過,有時當局者會在自己想法裡轉圈圈)
所以,才上來發問,不是嗎?
...不過還真是受教了!

確實,餐廳空間往客廳靠攏的作法不見得適合每個人,
也不是每個家庭都有6人餐桌的需求,
我只是指出這個配置方式應該是"相較"於前版配置,
能更為精簡走道空間,
(不信?可自行套圖比較其差異性)
要不要省下這個空間?當然要問屋主自己本人囉.
不過在小空間的規劃上,
極致的空間利用已然是大家常關心的...

我也說過,留白,反而是比較難的,
空間本來就不一定要塞得滿滿的.
建築大師密斯凡德羅曾經說過：「Less is more(少即是多)。」
這句話並不只是口號而已,
應該是每個從事設計者應該謹記在心的!
(當然,我也常犯這個毛病)

而客廳會建議轉這個向,
前文也提到了是為了解決380cm的短縱深,
"景深"手法是設計者經常用於處理小空間的手法,
雖非絕對,但是個很有效的設計手段.
如果面對縱深只有380cm的牆,
視覺就會告訴你,你家客廳的深度就是如此了.
(或者應該更淺...扣除椅背與電視厚度,剩350cm吧)

以上拙見

mr.saltydog

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16樓

2011-08-12 21:25

kuhow wrote:
我想柚橙大想表達的應...(恕刪)

請教若改成這樣

浪費的空間量跟原圖有何差別？

何苦兜這麼一大圈！

mr.saltydog

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17樓

2011-08-12 21:34

柚橙 wrote:
設計本是有各種的可能...(恕刪)

雖然你沒指名＂魔人＂是誰

但容我對號入座

我回的那些只是指出你想法上考慮不夠之處

並非沒來由的打嘴砲

至於那一連串的＂是否＂是參考近期有趣的是否哥而作的笑果

原意並非你說的＂咄咄逼人＂

你很少逛01其他的版吧！

Less is more 這精神並非每種空間都適合

你口中的大師若出生在台灣香港這種彈丸之地

或許會有其他見解

而你口頭上奉行 Less is more

卻把動線搞複雜了 ...

另：矮櫃的平面表示並非X 而是／

rb445220

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18樓

2011-08-12 21:48

冰箱對面的小櫃跟紅色櫃體當電器櫃
餐桌檯面可以跟紅色櫃體作一起
如果以後可能會變更餐廳那就分開吧

綠色櫃體可以當作收納櫃或擺飾櫃.酒櫃之類的

黃色櫃體做成電視底櫃

柚橙

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19樓

2011-08-12 23:29

mr.saltydog wrote:
另：矮櫃的平面表示並非X 而是／...(恕刪)

感謝 mr.saltydog兄對於我圖面上的指正,
或許,沒能看懂您文中的幽默感吧,在此致歉!

我並非是密斯的fans,當然更談不上"奉行"這個字眼,
只是,大師所提到的,確實是很多設計師所忽略的.

而我前文中也提到,空間的利用率只有使用者能決定,
夠不夠用,能不能用,好不好用...答案誰知?
要不然設計師幹嘛要跟業主談使用需求?
全部都自由發揮就好囉.

安藤忠雄反倒是我欣賞的近代建築師,
或者,我常稱他為景觀建築師(Landscape Architect)
Why? 因為細看他的作品,
幾乎都是以自然,以人為設計主體,並不特別強調建築物本身,
台灣檯面上的這些大師真要汗顏,
老是把我的建築,我的建築掛在嘴邊...真有那麼了不起?
殊不知,建築僅是景觀的元素之一而已,實是井蛙觀天.
跟大山,大水,大樹一比,建築量體其實是微不足道的.

離題了,提到安藤,是要說他1976年的成名作"住吉的長屋"
諸君如果看到這間屋子的配置肯定會跌破眼鏡,
如果依您提到要套用在香港,台灣之地,
肯定也是會被打槍的爛案子!!
但這個案子卻是受到肯定的,Why?
因為他把陽光,空氣,水帶到屋子裡來,
(不誇張,下雨是要撐傘走過天井去如廁的)
但同時,也創造了這長軸空間的景深效果!
連安藤自己都很佩服這2個多年來這麼使用的老夫婦業主.

安藤的東西很好嗎?未必....
只有跟他理念相同的業主能欣賞他,接納他吧!
安藤在自傳裡都說,
他有時會勸新的業主要仔細考慮,
因為他的案子不見得適合每個人.
說到留白的設計,他也是功力很深的設計師,
往往就是一大片水,一大群樹,建築物在哪還不見的找的到.
說到空間利用,他不是不行,
有興趣?去看他瀨戶跨海大橋旁的2間4X4 House住宅就知道我在說啥了.

回到本案...
坦白講,原始條件真的很不理想,
但拜台灣建築師與建設公司的聯手"惡搞"
(要把容積發揮到極致而集中並濃縮樓電梯間)
近幾年常常看到這種配置...
入口玄關->經過餐廳(廚房)->才到客廳.
如果臨時來了客人,還得先瞧瞧您桌上的飯菜香不香,
您還得為了要不要請她入作一起用餐傷腦筋;
再來,餐廳的空間因而比客廳還大,
在"一般"的家庭,試問您哪個空間會最長停留?
(我常說,這種建築師該抓起來打屁股)
這不是設計好不好的問題,
是根本已經違背我們生活上的使用常理,
哪有先進私密空間再到公共空間的道理?

但往往這是買房者無法決定的,
既然買了,就只好看看怎麼改會比較合理,
如圖所示...

原樓主所提供之第一版配置圖

小弟所提供之配置圖

以相同條件下(我幫樓主加了電器櫃)去作比較,
可以看到2者在A,B,C三個走道空間是一模一樣的,
僅有綠色D的部分是不一樣的(何者走道用的多?)
這多擠出來的空間就可以挪出來給餐廳用,或是作收納櫃牆.
您還能說,您所謂的"迂迴"沒有意義嗎?
另,姑且不論是否原配置有樓上朋友提到的"穿堂煞"問題,
(我也在前文解釋並無此問題)
但一開門走進來視覺就一路貫穿到客廳後的玻璃門,
視覺一樣會告訴你,這個空間就只有這麼大而已,
再來,空間一覽無遺,一點私密性都沒有,
(一旦,家人臨時帶了朋友回家,一開門,你躲都沒得躲)
為什麼要做內玄關的設計?就是要做一空間轉換的處理.
這也是我為什麼建議將半穿透性的木格柵作在中間,
就是做為中景,讓兩側的空間都得以穩定與相互借景.

當然,動線迂迴的設計是見仁見智,
但我可以跟諸君分享一下,
我們景觀設計師通常拿到業主或建築師給的圖,
通常第一件事就是"打破軸線"
尤其是台灣的建築師因為在學時老是被要求軸線式的設計,
就不知不覺養成了這個(壞?)習慣,
並非軸線不好,但並不是每個案子都適合這麼處理.

話說回來,為何打破軸線???
同樣也是要製造景深,
讓行走於其間的人視覺不斷轉變,
你就會覺得空間很大的錯覺.
這個您所謂"沒必要"的迂迴,反倒是景觀人所常用的.
(不信?中國明朝的庭園設計師計成所寫的<園治>這本書
就常常用到"借景"的手法,讓人的視覺一直覺得後面還有空間,
這往往也是為什麼建築人跟景觀人操作外部空間時的最大差異之處)
當然,我不否認,很多建築師室內設計師也深諳此作法.

我在別的文中,也提出類似的配置給其他版友.
而我前文也提到類似這個配置的開箱文北歐丹麥自然木質風
雖然屋主及設計師採取的面對短向的客廳,
但他利用整面長軸牆面的材料,色系,
讓人的視覺不自主的被拉開而不覺得客廳過淺了,
...也是利用景深視覺手法,值得參考.

這個case或者我Study不夠透徹,
也或許我設計能力不夠,
但終歸只是利用業餘時間來解解題,
看看能不能給發文者提供不同的想法,
也順便跟其他版友作設計上的交流,
以增加自身所學不足的地方.
(您看,我不是學到矮櫃怎麼畫了嗎?)

對於其他設計者好的設計或開箱文,
我也會給予掌聲並且學習,
對於別人設計缺失我也會謹記在心,
如果偶有回文能幫到人家,我也開心,
幫我加分?我也看不出這分數對我有什麼幫助?
我並不需要也沒需要靠這個來接案,
只是藉由著個平台相互切磋學習罷了.
或者,對01,我是過於嚴肅了!
別的版我也常悠遊啊,只是甚少發文罷了,
總覺得,網路世界的文來文往,似乎不用這麼劍拔弩張吧?
(也難怪,01的蔣大這幾天在居家版發的牢騷了)

以上贅言,不吝指正.
(對於原PO的 kuhow兄,也請您諸多海涵)

wesleybebo

wesleybebo
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0分

20樓

2011-08-13 9:26

如果把躺椅跟單人沙發椅對調會不會好一些!!~~因總覺得單人沙發靠電視太近了!視線角度也不夠好!!~~