請問矽利康的施工技術和地雷品牌?? (第2頁)

韓書竣
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樓主

2011-07-17 2:11

tgkevin wrote:
最近有一個建案,蠻慘...(恕刪)

新建工程~已請照~建築師和營造和設計都不同掛...呵呵~~~業主很x對吧一一"

那家營造從來沒給過業主任何檢驗報告,而且設計師不爽營造廠沒去奉茶(夠屌吧..),營造廠不鳥設計師自己去找了不怎麼細心的承包商,連承包商的用料都沒再管控的!
我現在幫忙擦屁股,就是不想等到交屋才要營造去改,因為已經來不及很多了,後面能救多少算多少!

營造對用料都沒拿去檢驗品質,哪來的試驗報告=.=
已經做完的要到出廠証明也沒救,只能從沒做完的要出廠證明,但是現在營造說要工班到現場才有可能會有出廠證明,出廠證明好像要造假也不難,只是要時間....
不過我還是有跟他要之前部分物料的出廠證明,但營造完全沒告知甚麼時候能給我...不曉得怎麼辦qq

因為營造和設計師和建築師都不同掛,營造和設計兩邊因為之前屋子有歪一邊已經鬧翻了!
假使營造有其他款項要業主付,這時問設計師他會解答,但是要設計師介紹工班或者哪邊要改就辦不到,除非營造去奉茶,現在設計師連監工都沒再做了,1年多只去5趟工地耶~~~這樣就收了xx萬,真是好賺!

只能說各位若不懂這行業,不是給人賺爽爽,就是被別人當實驗品還要付錢給人!

tgkevin

tgkevin
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12樓

2011-07-17 9:11

qoo5924 wrote:
新建工程~已請照~建...(恕刪)

新建工程~已請照~建築師和營造和設計都不同掛...呵呵~~~業主很x對吧一一"
只能說各位若不懂這行業,不是給人賺爽爽,就是被別人當實驗品還要付錢給人!

哇!你真慘,營造廠可不比統包那麼好管,沒有建築師的監造,你的工程無法想像,但建築師是法定(建築法)監造人,有一定的職責,是合約都不能免除,一般工程設計委託合約在監工範圍有重點監造及全程監造,你一定是重點監造,如果起造人對建築師要求重點監造,工程釋疑,樓版勘驗等等,建築師是不能拒絕,否則是違法不止是違約,如果營造施工品質低落,你依合約審查他請款程序及內容,要求檢查請款項目品質符合再放款是合理手段,而室內設計師除非經驗豐富否則是是弄不清楚營造及建築師的制衡機制,所以兩邊都不會理他。你要突破這狀況,要找瞭解這權力義務關係的人來做,而不是誰大誰小奉不奉茶的事。走到這步,你要將建築師營造廠及設計的付委託合約,圖說估價單仔細審視,依合約要求他們各盡職責。

這是非常專業的管理,沒人幫你,你做不來甚至資淺的建築師都做不好,其主因說不好聽的話,這營造評鑑是誰選的,用什麼價格選的,註定這工程的成敗。

各位業主選對”承商”才是好的開始,其他都是 "空談"(這包括設計)。

tgkevin

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13樓

2011-07-17 10:24

varg wrote:
其實建議什麼都好，你...(恕刪)

用錢解決,也是,但圖上沒標註,估價沒品牌,有單價,誰有解釋權?誰有同意權?
這可不是誰都能明白----公平合理,才是爭端解決之道。

起造人有同意權,手握合約掌控付款,如同政府,只是看你會不會行使權利。

要找出設計承商利之所在,錯之所在,就可管他,為你所用。

varg

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14樓

2011-07-17 15:49

給業主檢驗報告？合約有簽定檢驗項目和頻率以及費用嗎？
這個真的很需要討論，因為檢驗是需要錢的...
出廠証明是很好拿，不過也很好作假，設計師、建築師、營造廠再加上你
四頭馬車，不亂也很難啊..很好奇你的角色是什麼PCM嗎？

設計師丟一個設計圖出來，介紹一個皇家小包，營造商就要改就要用，這個就頭大了

建築師不鳥設計師也很正常，他畫簽的圖，讓一個沒建築師牌的設計師來改，憑什麼？

營造廠，我照圖施工，發包都發了，設計師要介紹小包，錢怎麼算？我的小包是要吃風嗎？

你，營造廠請這個小包都亂做報告都不交，設計師也不鳥我，建築師也不鳥我，

你在公共工程做久了吧，搞不好那個營造廠連品質計畫書都沒聽過..
如果你在簽約的時候就沒註明很多東西，對營造廠來說那些都是利潤，
簽約沒注明的話，就只能照標準來做，也就是什麼牌子都沒問題，
但要達到基本要求，例如防水，就是施作地點尺寸沒問題，且沒漏水
剩下的，他要用什麼牌的防水，你沒注明，他就是都可以用

韓書竣

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樓主

2011-07-17 16:29

營造說設計師畫爛圖沒監工,建築師施工圖畫完就沒事了,設計師也不爽營造擺著爛,營造找的承包素質都不怎樣!

營造根本沒有任何的品質計畫書,現場只有一個土木主任,只是都會說都有按照施工圖施工,但是去看成效真的粉虛!

合約有簽定乙方檢驗項目需要自己負擔費用,但是乙方從沒提供檢驗報告給甲方!

在我眼裡這三方根本在耍著業主不懂,自己經驗也不怎樣!
業主不懂還學建商建甚麼房子一一"

varg wrote:
給業主檢驗報告？合約...(恕刪)

tgkevin

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16樓

2011-07-17 17:37

varg wrote:
給業主檢驗報告？合約...(恕刪)

不管公共工程,還是一般建築,建築師最怕營造低價搶案.除非他放棄監造人否則都會防弊

建築師什麼施工圖大樣圖都不劃,估價單沒廠牌同等品,施工合約及施工規範沒有條文解釋,只靠施工慣例,屋頂防水也算重點工項,不會這麼弱吧。

是CNS檢驗報告不是公共工程我看除RC外不可能有太多的抽查驗送驗

版友說的明白,而且知道這些利害關係

業主除非要有長時間監造及工務經驗,否則就別太操心,這是專業管理太困難,要沒有管理制度的營造做好管理施工,是不可能的,能蓋好就不錯了。

RICE 1502

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17樓

2011-07-18 0:57

qoo5924 wrote:
我有建議矽利康換成道康寧中性防霉的~~
但是營造說沒有人在指定品牌的...而且"高級料不代表就比較好"!(又是一句名言),道康寧是無塵室在用的!
問他哪個牌子的他說不清楚,要他立即給資料又生不出來,但是還敢大聲說現在大家用的絕對都是防霉的而且矽利康用哪個品牌的沒有差多大!真的是這樣嗎??<"

跟他說那請用日本東芝的,就說矽利康用量很大,他們沒辦法吸收,拒絕的理由都不錯,又開始扯沒有人在指定品牌的,承包商用哪家就是哪家,問題是營造找的承包都好爛!

鋁框玻璃已上矽利康了,好險廁所和廚房的矽利康還沒上,下次我就跑一趟現場去抓承包商LOL
...(恕刪)

道康寧,東芝,樓主應該自己去市面買看看有幾間有賣這2牌子的

鋁框玻璃已上矽利康....鋁窗不是都使用膠條怎會打矽利康

tgkevin

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18樓

2011-07-18 10:28

RICE 1502 wrote:
道康寧,東芝,樓主應...(恕刪)

鋁框玻璃已上矽利康....鋁窗不是都使用膠條怎會打矽利康

業主描述不清,現在還不清楚是外牆鋁窗還是淋浴鋁框

varg

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19樓

2011-07-18 18:51

看鋁窗的設計，現在大部份的設計都是用矽力康固定了，早期的膠條比較常見...

shang66

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20樓

2011-07-18 23:52

qoo5924 wrote:
營造說設計師畫爛圖沒...(恕刪)

這應該是小建案吧！是在北部嗎？這種工地小弟有遇過一次，5層樓建約5年，承包也換了好幾包，營造和設計師都不互相討論，兩方真的都互不爽，都是業主自己找的，站在第三者立場，我覺得都很爛，所以到後面也會影響我們的工程，最後的結局是營造和業主打官司，業主再找人收尾(已超過完工日期多年)。

工地來說，我問過很多鋁窗廠商，幾乎都選用道康寧，雖說比較貴，但真的貴不多，也許一條差5元，因為他們長期合作，用量多，折扣高，每支都比較飽滿，所以算下來不會差很多。道康寧種類多，師父是說比較好用，在業界應該是會比較常用，負責的鋁窗業者，如果用料或施工不良，以後出問題要花錢花工處理那才會虧更多...。

小建案真的會斤斤計較，不要以一般情形來看，不要認為一般都用道康寧就不註明。不過...技術不好，真的..用的再好也沒用！