Luxury888 wrote:
曾經與專門組裝高級系統櫃的師父聊天，
他曾經在信義區豪宅裡，為一個百坪豪宅組裝一組價格百萬的廚具，
其實成本只有百分之二十，其餘都是設計師的利潤！(恕刪)
是設計這套廚具設計師的利潤?
還是設計業主房子的設計師的利潤?
這兩個差很大
名牌跟路邊攤的差異到底在哪裡因該不用強調吧
Luxury888 wrote:
據那位組裝師父所說，...(恕刪)
任何工都會有依定的工錢
設計師，婉如梵谷身分般，要有設計的氛圍出來
真有藝術價值，花錢是值得的，也沒有問題
機能性--->功能性---->設計性---->整體視覺設計
從最簡單的需求開始
給人家賺的差不多也是我自己認同的
但不明白向業主講清楚，說明白怎麼做以及細節，我目前遇到的光是報價單
就是寫著甚麼櫃體 多少錢？
可能這一行都是這樣子的吧，我自己想做的東西又聽不明白，幾使溝通過做出來的東西，又說要加很多錢
這是外面拼得你死我活的科技業SOP工作流程所不明白的，感受差太大所致啊
只要裝潢師，設計師，說的清楚，做的也有水準
花錢有甚麼難，難就難再說不清，也常常聽到施工問題頻生，也無怪大家的感官不佳阿
。但是也要幫消費者感嘆一下
，消費者真的是只想要比價不顧自已居住未來十年、二十年、甚至三十年的房子嗎？施作的人最多給他施作半年，就可以拍拍屁股走人了，那消費者呢？時常可以聽到消費者花了大錢，做了冤大頭，不是被坑就是工程有問題。那消費者可以找誰去申訴呢？就算申訴勝了又如何，還是看著心愛的房子嘆氣呀！
這業界就好像醫界一樣，官官相謢啦！這樣才能獲得最大的利益不是嗎！光是一個料和工就永遠無法分離，有那麼困難嗎？大聲和消費者說，我的工錢就是那麼貴，料錢就是這一些。不然你自已找便宜的料，你自已負責呀！ 總在愛昧不明的情況之下，消費者當然會認為賺很大呀！
其實只要能明白和消費者說明和其他公司工法差別在何處，料的好處再何處。我想消費者認為貴也是可以接受的。一個房子百來萬都花了，會差那幾萬或幾十萬嗎？
就像車子一樣， BMW 都可以做出名牌了，消費者就一定知道為何他一定會比 福特 貴，就算貴也可以接受的情況一樣呀！
人生一次能買多少次的房子，能做多少次的裝潢。誰不想做的漂漂亮亮的呢！ 但是也有不少的 無良 公司及人仕 就和長城上賣可口可樂的阿伯一樣，反正一生就騙你一次，騙完之後再騙下一個人就可以了。 唉~~~ 無奈的消費者呵
傻綠班的鴿
8:17 ━━━━━━━━●━━━ 14:50
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今天是我第一次在這個論壇露臉
說實話 居然因此我的部落格(金鋼拆除清運&'裝潢修繕工程)的瀏覽人氣就快要破千
可見這個園地的板大們 都是熱情十足
也足見這個版面的群聚效益
我自己本身是由泥作 油漆 拆除工班出身的工頭(說好聽點是裝潢承包商)
所以 對於工班要做出的高品質施工需要花費多少心力 其實是了然於胸
也知道應該如何偷工減料 得過且過 才能在不合理的價格之下擠出合理工資(還不能算是利潤)
可是 我想說的是 我不是那種接大宗建案的建商
相信在這裡的同業們應該也不是(我猜這裡不會有大案子)
就算我像一些黑心建商 把所有該偷能偷的地方都偷足 其實在利潤上也是所差無幾
幾經思維 我選擇了目前想走的路
價格爭取高一些 品質做好一滴滴 案子少接幾個無所謂 覺睡飽一點 女朋友多交幾個還比較實際
(最後一項純屬幻想)
希望能夠在這裡 結識到志同道合的盟友 就這樣啦
Luxury888 wrote:
據那位組裝師父所說，是設計那間房子的設計師的利潤喔！
...(恕刪)
我相信這位組裝師傅,
應該看不到設計師給業主的報價單,
甚至這師傅也看不到廚具每一樣細部的真實成本,
要不要請引用這位師父說話的您,
用腦子想想.....師父的話真實性有多少?
一個會在工地隨口與消費者談論價格,利潤的工人,
有什麼樣的公司與包商敢用?
我說過了,真的有能力去組裝百萬級廚具的師父,
口風都很緊的,
有錢人的世界是不容許被任意攤在陽光下......
其實做工的有太多能人異士,
但是通常只會耍嘴皮的一輩子就是做工吧..........
說個例子,
我的一位協力廠商(鐵工),
從鐵門,鐵窗學徒做到現在廠房超過1500坪,
而且不接任何鐵窗與鐵門這些低階鐵工,
他靠的可不是去業主面前說設計師賺了多少,
包商又賺了多少.....
他做的管理有多嚇人?
全工廠每個人使用的捲尺都是公司統一訂製,
只有單純公制單位,
且每個月規定換新一次,
為什麼??
因為只有這樣公差可以降到最低,
不會有量現場的人與生產的人有公差,
捲尺前勾容易有鬆動產生誤差,
每個月更換也可減低誤差值的產生.
也因此他做遍全台的各大百貨公司工程,
現場出包率極低~
我認識這位廠商近20年,
看他廠房越來越大,
絕不認為他賺暴利,賺很大,
因為他真的用心,
任何難題丟給他,
他只會盡力的"解決"而不是推託,
最近剛請他完成一個困難度極高的直立招牌,
閒聊下,他早想退休了,
又捨不下廠裡十多個靠他吃穿的家庭,
我也從未在他的師傅口中聽過抱怨老闆賺很大的........
pman915 wrote:
有哪個"設計師"願意...(恕刪)
有這個時間, 去跟仲介還有建商把錢討回來比較快啦
那些錢你用分期付款還一輩子,所以不覺得有多痛
但實際上卻不合理高得嚇人
但是付給設計師的錢其實是勞務的部分,甚至裡面養了十幾個家庭
你給設計師的那些費用,所謂的設計費跟監工費都是台灣畸形生態出來的東西
靠這個的話,所有的設計師絕對都會餓死的,因為一定付出不符所得
這個你可以去看看國外再說
一個 設計公司要run的起來, 裡面也絕不只設計師而已, 還有一堆人
那其他那一堆人,請問如何要用設計費跟監工費養他們？
一個室內設計師的養成(我說的是有受過正規教育跟職場養成的)是非常花錢的
沒有配股,沒有額外的特殊加給,一個月休四天, 一天實際工作操12小時
(你會看到很多有錢的仲介跟建商,但你有看過知名有錢的設計師嘛?)
T牌鑽石小小顆,那個價錢卻可以買不知名來源的鑽石一大顆
這就是設計的差異
你可以找工程行給你所謂"合理"得報價
但是相信我, 有50%得機會, 你一定會搞得很痛苦的==
這個產業有很多可以相信及託付的設計師
光是在學校階段,那段燃燒生命的歷程,
就可以把對於品質及設計的要求淬煉到一個成為生命的自我要求
選擇一個設計師是一個很自我的事
有些人寧願選一些號稱便宜的
這我們只能祝福你
實際上真正有花大錢的業主,很少跑到01這邊來抱怨,為什麼?
真正出問題的, 很多都是預算2萬/坪上下的,那又是為什麼?
因為這一塊,很多蟑螂在裡面尋找獵物
因為他知道你要便宜!
正統派的設計師, 也是會接這類型案子,但是真的就是當作填補縫隙
因為一個設計師除非搞到你常常電視都看到他(知道我說哪些人吧?)
正常來說案源都不是太穩定, 可能一年真正執行的大概就4~8個案子
這利潤來養家還好,養公司都準備隨時跑路
所以就我所知, 反而是很多設計師是因為家裡本身有錢, 才能夠繼續投入這個產業
不然幹設計師真的太累了,有這個力氣還不如趁年輕轉行去當仲介好了
所以
請小心
那些半路出家的,很便宜的,舌燦蓮花的,
搞土水來當統包的(這部分就牽涉到業態的問題,土水習慣costdown,還有師父養成來源的問題,整個裝潢過程也只是了解前段...雖不能一竿子打翻一堆人,但是以我配合的師父比例來說,經驗就是如此,統包,木作底的通常還比較不會出事)
老師有跟你說,就看妳們要不要聽了
我想不論是不是裝修，只要是再建築界裡的每一個成員，我想都會知道工程這方面的辛苦與黑暗吧!
仿間很多人，都打著設計師的招牌，但真正能夠去設計出東西來的人呢?我想那些所謂的設計師裡，應該找不到幾個吧!
個人覺得設計這東西，本來就是天馬行空的去想像，有人愛用木，有人卻愛冷冰冰的鐵製品，到底哪個好，我想都沒個定數。
雖然是己也是從事室內設計的工作，但說真的，對於設計這方面，還是懵懵懂懂，有太多太多的領域你我都尚未去接觸到，甚至還萬萬的沒有去想到這些。
最過於討厭的就是有太多太多的設計師，根本就什麼都不會，隨意的和客人虎爛。單單憑著自己上網找尋資聊，就到處的招搖撞騙，有機會再收取第一期的簽約款後，就不見蹤影。這樣的人我相信只佔少數，但還是想奉勸很多自己在這方面沒有相當的實力的人，不要再設計這行業給搞砸了好嗎。
保證工程不賺差價,我的設計與監工費為總工程15%,20%,業主能接受嗎?
我想絕大部分業主,是不會找這家公司做的....,這就是目前市場的現況....
所以設計公司一定要接工程,一定要賺差價,市場上充斥者許多免費諮詢,免費丈量,免費設計,公司是營利單位,又不是慈善機構,那他要賺甚麼?
只不過是把利潤,分攤至所有工程報價當中,這就是目前市場的常態,有良心的公司,會用心處理案子,黑心的公司或因為低價搶案,則偷工減料...
因現在資訊發達與公開,許多業主都會上網查單價,查建材,查規格,...就算是設計師的報價單,非常詳實,所有建材,規格,圖面都列的非常清楚,真的要偷
還是可以偷很大....,因為材料成本大多不會超過總工程的4成,在施工的部分,還是可以偷很大....
我認識一位木工老闆,交情超過20年,多年前用心在做,誠實報價,可是以前都沒甚麼案子,後來慢慢開竅了,為了生存,低價搶案,不管業主已經比價過幾手,他都可以用最低價搶案,然後施工中偷工減料,可以離譜到天花板,隔間封板,不用上白膠,劈哩啪啦,在工資方面真的省很多,業主會了解嗎?
每每聊天,他都開玩笑說,做那麼好不會壞,大家吃甚麼?做好3-5年壞了重新裝潢,又可以賺一次,問他說信譽怎麼辦?
他說話是人說的,轉個彎,場面話說說,態度裝誠懇,大多還是會找我做,就算做不到,幾年下來,市場我也吃下一大片,也賺夠了!
這就是目前裝修市場的生態....悲哀!!
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