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設計師該賺多少?

就像你說的一個設計案包含的部份

1.設計2.監造3施工

1.一個設計圖的過程必須從
丈量.測繪.初步規劃設計.修正規劃設計.設計圖.施工圖.
過程至少1個月至半年都有可能.還要估價.詢價.工程進度表.

2.監造設計當施工單位進入工程.
必須連絡各施工單位.拆除.泥做.水電.空調.木作.油漆.(只列基本啦!)
可能還有廚具.玻璃.鐵工.地板.石材.窗簾.家具.....
安排各工種進退場.施作是否有按照設計.現場狀況與設計是否有衝突.需修改聯繫.過程需2個月至半年看案子.

3.施工就是施作品質(講真的太便宜我也不敢用).與工程保固的成本.當然還有施工的風險.有時突然的狀況.賺的還不夠賠.如果抓的太剛好.一直在工程中追加.誰也受不了~

一個好個設計案需要這麼多的過程.我也常覺得台灣設計有良心的設計很難賺.(還要被嫌貴)
我也常跟業主說裝修很貴你存好錢再裝修.有些錢不能省.

設計不是一種理性消費.不會有一個定價.每個設計師對設計的付出與過程都不一樣.
很多東西就是要走5.6個過程才能到.當你縮到2.3個的時候當然可以便宜.但東西就會變質.
或許外觀差不多.但已經不是應該有的樣貌.

別太趕.多溝通.從言談中去感受設計師對設計的投入.
看圖絕對是重點.有設計有詳圖.絕對不會只有一些簡單的單線.

設計該賺多少我好像沒說~其實我也沒辦法說.只希望大家別只看錢啦~!!

同樣都是舊屋裝潢
您覺得做這樣



跟做這樣



價格會一樣嗎

所以用每坪單價來做決定的同時也決定了你的房子最後設計的樣子

再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利


樓上的 我推推推

太真切了

一堆不想被賺設計費的 看了不知做何感想

除貪小便宜以外 其實還要去避免 貪心不足蛇吞象

許多屋主 以為自己家很大 啥都要 要不就是哪裡都要收納 真的是電視看太多
X
在此我好心告訴大家 木工常用建材 木心板120公分X240公分約 32面積才 貼好木皮之後 一片約600多

一才約 20元 但是木工通常一才就是十幾倍價格

WHY? 如果覺得貴 您可以自己做啊

接下來 系統家具 你把每個面 換算成面積才 一才約50-60元 但是如果你用此價格根本買不到

你買到的一才約150左右 WHY? 如果覺得貴 您可以自己做啊

以上僅是個人爛意見 別當真喔
yisn2jzw wrote:
同樣都是舊屋裝潢您覺...(恕刪)



呵呵~好屌! 2者的落差果然天與地~相當強烈的對比~比喻的相當貼切 ^^
yisn2jzw wrote:
同樣都是舊屋裝潢您覺...(恕刪)


good ! 非常貼切的比喻!
板主,我非常了解你的感受,當然同一件事站在不同的立場就會有不同的角度來看,如果站在各位設計師大大的立場,如果你們賺的真的是設計費與監工費,那我都沒有話說,只是聽到太多是連同應該要給工班的錢,也被設計師賺走了。如果是站在業主的立場,絕對是希望設計師能站在業主的角度,幫忙審查、監看工班們到底是否有偷工減料,照圖施工,以及與業主透過溝通而能有貼心的設計等等,然而在目前的環境下,設計師是站在工班那一邊,還是自己成一國,還是真正的站在業主這一邊,我想到目前為止都沒有定論,也許很多設計師也在心理掙扎著。

如果可能,就把所有的款項都分開吧,不要把所有的款項都匯到設技師指定的帳號,能夠有設計師可以站出來說,我來幫你整合,賺該賺的錢,其餘應該給工班的錢請業主自行匯款到工班指定的帳號,我設計師絕對不經手其他款項,我相信沒有一個設計師辦的到,如果辦不到,就不要怪業主們會有這樣的想法。

最近有位"金鋼工程"的跳出來報料,當然也許打廣告的成分居多,但是設計師除了設計費與監工費外,連同材料、工程費等也都浮報這是不爭的事實。請設計師們好好想想辦法要怎樣的做法才能消弭業主的不安吧,畢竟付錢的都是業主,你們賺的是血汗錢,業主們賺的也是血汗錢阿。

我在此會有如此說法,除了我本身裝修抓包設計師報價不實外,也聽了很多親戚朋友本身在做裝潢卻受了設計師請款鳥氣的例子。

舉我的例子來說,我知道有這樣的情形,因此我用買圖後發包的方式來做。設計師拿了設計費,買圖後所有的工程都自己發包,除了木工外。結果設計師原本統包的木工第一次報價,與第二次拆包後的價格明顯不符,但是聲稱因為拆包後他所介紹的工班沒有這樣的價格不做(50萬),而我也相信他了,然而因為中間設計師催款急促,讓我們心情非常不好。總共是以分四次15+15+15+5的方式給款,結果30萬都已經給了,且工程進度我們認為還不到請第三次款,但是設計師也聲稱是工班在催繳,不是他,而且目前都事先給錢再施作,否則工班也會害怕拿不到錢,他只是介紹工班而已,我當然一整個火大,隔天一早就衝到工地與工班理論,結果工頭一聽跟我說他其實只對設計師,不會對我們業主,而且他到目前為止只拿了第一次款11萬,之後都一直沒有拿到錢了,而且與設計師請款總款項只有37萬。天阿!!這簡直是晴天霹靂,我的13萬就這樣打水瓢了,真正在施作的人是工班,他們沒有拿到錢奇蒙子不好招殃的可是業主阿。

最後我沒有戳破設計師的謊言,木工也請求我不要撕破臉(他坦承這樣也壞了這行的規矩),當然也是一個願打願挨,當初講好的50萬給設計師我也會照付,只是真的讓我看清楚這個行業,如果設計師聲稱要介紹工班、商家,我相信也都有回扣的,請各位回家問問有在做生意的親戚朋友就知道了。

最後給各位業主一個觀念,扣住尾款來驗收絕對是正確的決定,不要覺得不好意思,你會想要裝修絕對是把錢準備好了才決定的,設計師、工班兄弟到你家來做,講難聽的你在明,他在暗,你家有多少人他都一清二楚,你住哪也一清二楚他會怕你不給錢嗎,反倒是你錢都給了,他一走了之你反到找不到吧。
mj.pip wrote:
板主,我非常了解你的...(恕刪)


非常認同您的論述,
我認識的幾個設計師
也常說這行"好好做"的人真的不多
但不這樣搞真的很容易餓死
外加很多工班出身的做久了也當起"設計師"
打亂的不少這行的品質
只能說不多做功課的話,就只能自求多福了
但做足功課也只能降低風險,
畢竟適合對方的設計師未必適合你


mj.pip wrote:
板主,我非常了解你的...(恕刪)


哪施工風險誰來擔?

如果業主願意自己發包自己承擔施工風險,設計師只負責設計跟監工,只拿設計費跟監工費。
那非常多設計師願意只拿一成五的設計費,而不去賺那兩成的監工費。

你找統包,統包也是要賺錢的,難不成統包做功德的,最近板上那位有良心的統包,也說自己利潤在
兩成。當然統包的施工成本會比設計師來得低,統包做工程起家,理論上點工點料遠比設計師在行。

監造不是監工喔,監造只有看是否按圖施工,本來要做木櫃是否亂做,是否按照設計圖的尺寸材料
顏色...。監工是要負責施工成敗與否,做壞了是要負責賠償重做到好。

你是否以為設計師拿了拿了設計跟監造費,就該負責施工成敗,沒利潤的是誰要做。
yisn2jzw wrote:
同樣都是舊屋裝潢....(中略)....價格會一樣嗎

A) 如果單純以"坪數"來計設計費 (例如: NT$3,000/坪)
單就"設計費"本身來看, 這兩個case同一位設計師是收取一樣多的費用.
(err...不覺得這裡有點怪異嗎? 複雜度不同但卻收取同樣多的費用)

B) 但若業主願意花較多的建造費用 (例如: 10萬/坪 vs 2萬/坪)
(假設設計師完全沒有從此項多報再賺一手的話)
當然多少錢有多少錢的品質.

C) 再考慮到監工費用, 目前多是以建造費用的趴數來算
多做多付, 少做少付.
但是! 如果說一模一樣的設計圖, 用料貴的就得多付這部分, 用料便宜的可少付.
工也許是一樣複雜, 但是買貴的材料的業主還會被多收一些監工費用 (這不太公平吧!) .

回到Y大所舉例的case
圖一相對在 C)有省到, 但在 A)卻多付了 (來抱怨設計師沒在設計還收設計費)
圖二相對在 A)有省到, 但在 C)卻多付了 (來抱怨設計師吃人不吐骨頭)
再加上一般人所無法窺知的 B)部分 (也是一些自行發包的人覺得最容易省的部分....)
設計師真的怎麼樣都是黑的徹底啦!

設計師該賺多少?
主要就是 A) + C)而且要以坪數大小跟設計的複雜度來計算囉.
這實在很難量化就是了....
常常可以看到設計師報價或是統包報價常常都是因為有施工風險所以會多報一些,想請問一下施工風險有哪些?
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