木工裝潢之報價單,請幫忙檢視 (第2頁)

1668
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11樓

2009-08-19 23:37

humphrey wrote:
個人意見....

Chad大雖然有時會和人筆戰,
但,
我從Chad大的相關文章學到很多外行不知的"巷內"事,
建議各位如果要裝潢又不知報價的,
可以用關鍵字有系統的閱讀Chad大的文章...

+1

其實中午看到這個討論串時
就想聲援一下
可是...我沒有道德勇氣
怕被認為是同路人
我不是

我是覺得Chad大大說的東西還蠻言之有物
了解不少訊息
在這個版算是相當熱心的
不是只打廣告或連黑心設計報價都一昧維護的設計師
離譜的還是會說離譜
也不會悶悶不吭聲

樓主提供的資訊真的是不太足不是嗎?
牆多大,門多大,做什麼花樣,線路跑多長?玻璃多大,什麼材質?
我覺得如果是我,覺得貴就直接殺殺看
祝裝潢順利

突然發現這個討論串之前一些大大的發言都消失了

馬克

馬克
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12樓

2009-08-20 1:00

Chad Yih wrote:
真實的環境中,單靠文...(恕刪)

同意+1

努力畫圖沒有用
一句設計師賺很大
鬼才管你畫的多好多詳細

要不然就是
你cpoy我或是copy雜誌
這個就是現在的生態跟水準

我現在已經不接不付設計費的案子了
坦白說
連設計費都不願意出的人
憑什麼批評設計師

小弟案子雖少
可以過就好
不用拼的你死我活
又不是做身體健康的

至於木工工頭薪資領的高
必然有他的價值存在
小弟在新竹
我的木工工頭
3500/天
木工師傅
2800/天
一個月領兩次（5號跟20號）

下個月還要再漲一百
我也同意
為什麼？
就是值得啊

Chad Yid大
加油啦
版上太多這種門外漢
又講的一嘴好設計的人
只會嘴砲也沒啥意義

PDA&MAC新手

PDA&MAC新手
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13樓

2009-08-20 11:37

非昔日阿蒙 wrote:
小弟有一間房子, 目...(恕刪)

尺寸大小跟材料都有差，所以光這樣看不准的說！

ggtest

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14樓

2009-08-20 12:36

我相信大部分的狀況
很多師傅是很少出這樣形式的估價方式
但是其實有經驗的師傅對每個細部其實都有個約略的粗估
只是沒施工下去
誰也沒保證沒其他意外狀況
有經驗的都知道有時會遇到其他問題必須更改
成本若是抓太死那變成做功德的

但是就像統包或是設計師請師傅做一樣
每位師傅和學徒的工錢每日多少
設計師或統包是需要自己估算的 (例如師傅 3300, 學徒或是打雜的是800 or 1000)
用料方面若是業主願意花一些時間了解
口頭上詢問工頭或師父採用不同用料價格的差異
應該會有個約略數字即使不夠精確
都足夠業主衡量自己預算可以做到哪種程度

我想業主最難的部分就是工法不同造成的價差
很多施工方式其實設計師都只能知道
但是自己卻不會做
加上用料不同又間接會影響施工方式
估價過程想必是更為複雜
只是說有經驗的人要抓個大概數字應該也是不難
當然越難懂的部分就越容易被坑

會這樣建議的原因是設計師和統包即使沒將細項列出
其實心裡也是盤算著這些瑣碎的花費
假如業主直接請師傅
那當然這些估價的動作就是得自己來
不然就閉著眼睛祈求老天遇到好人
也不是一定就會遇上壞人
以前因緣際會下也曾經去裝潢現場當雜工

叫你去幫忙之前也是會先跟你講一天工錢多少錢
反正假如甚麼細項都沒有
即使只知道工錢料錢就可以斟酌要用貴的或是便宜的
師傅若是接受了工錢的部分明白地知道自己可以賺多少
施工的時候就不會亂來假如他另有管道可幫你取得較低成本的材料
那就把省下的一部份錢慰勞一下師傅吧~

我覺得只要願意問
合作的師傅也願意提供意見
清清楚楚別虧到師父
合作才會愉快~

其實樓主不必太過激動
雖然有些回文語氣比較沒耐性
卻也點出了不少需要注意的細節
有時候我們啥麼都不懂
又覺得沒必要請設計師
勢必得花時間做功課
被唸一下也是有收穫
無妨的啦~

p.s. 其它我不知道，木工有時蠻需要花腦筋的，尤其要做奇怪造型的
時候，幾何學繪圖都是需要用上的。有的老師傅雖然只記住方法，不
懂理論，但是運用的技巧都是用尺規的方式，逼近真實的幾何造型，
例如畫橢圓就會有好幾種方法，不像我們在電腦隨意點拉就搞定了。
不過也是有人隨意用筆畫，比較容易造成誤差。

非昔日阿蒙

非昔日阿蒙
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樓主

2009-08-20 12:54

馬克 wrote:
同意+1努力畫圖沒有...(恕刪)

我是門外漢沒錯. 我希望大家理性討論.

但每次我或其他人發表文章或回應, Chad Yid 變口出惡言攻擊.

Chad Yid, 你自己知道, 是你自己先對我口出惡言.

現在乾脆找我的文章來兔曹, 還叫我不想看別看.

難道不懂就該被攻擊嗎？有需要口出惡言嗎？

一開始我是跟建商買裝潢, 但後來發現施工材質都不是很滿意.

建商希望我可以跟他們解約,因為他們也嫌麻煩,萬一驗收不過. 但我表示我蠻喜歡這樣的格局.

他說, 你可以別家來做一樣的東西.

我帶人去量尺寸時, 設計師也在場. 他們都表示歡迎. (我猜他們是領薪水的, 少一個案子, 薪水又不變少,多了也不會便多), 少一事不如多一事. 這樣也要被批評. 更...

其中我也找了別的設計師來估. 但整個過程非常的誇張. 胡亂報價不說, 偷料, 偷帶客戶去其他業主家, 等等情事都被我發現, 我跟同事都當作笑話在看. 如果我要報復大家設計師, 我乾脆將這整個笑話po上來, 毀壞大家設計師的形象, 但這樣我有好處嗎？也不過是模仿Chad Yid 攻擊人的模式.

我只是要跟大家詢問, 別再攻擊其他人了. Chad Yid 他自己知道, 大部分的起頭, 是源自他的.

小弟不懂上網討論. 至於報價單內容, 不是我開的. 下次我會附上實際圖片, 你們才能瞭解.

門外漢不是錯, 專業不代表是對. 每個人立場都不同. 不要亂批評人家.

每個人都有情緒, 你口出惡言我也受不了, 卻要我不要看, 把裡列黑名單.

大家都浪費了許多時間在這些文章上. 唉.

yisn2jzw

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16樓

2009-08-20 13:17

馬克 wrote:
同意+1努力畫圖沒有...(恕刪)

同意大大的說法

基本上現在沒付設計費跟監管費的
我們都會委婉的拒絕

做裝潢本來就不一定要找設計師
找了設計師就是需要付設計費
這個觀念相信慢慢的會被建立的

俗話說的好
不用錢的最貴
大家自己去斟酌吧

再多的言語包裝掩飾不了個人的私利

yisn2jzw

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17樓

2009-08-20 13:24

非昔日阿蒙 wrote:
我是門外漢沒錯. 我...(恕刪)

在這個網站上
設計師早已沒有形象

設計師最常連結的相關字
不外乎偷騙拐詐沒責任
我想連一些有責任感的同業
也麻痺了

只能說會找設計師的就會找設計師
會直接找公班的就直接找公班

會認為所有設計業都是黑心的業主或木工或其他人
設計同業就算再怎樣解釋也是沒用

做好自己本份就好
太理會每個人的說法
正經工作都不用做了

ps如果覺得報價每家不同有高有低是很扯的事

那全省賣牛肉麵的賣滷肉飯不就也應該要統一售價
連泡麵價格都有高有低了,這就是市場
低價高價都有人做都有他的客群
但是這樣就說人家黑心,那乾脆什麼都不要消費了

再多的言語包裝掩飾不了個人的私利

evachris

evachris
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18樓

2009-08-20 13:29

我最近也想找木工來幫我估價，
看來真的有很多學問要作。

歡迎來我的部落格灌水、串門子 http://evachris.blogspot.com/

ggtest

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19樓

2009-08-20 14:57

1668 wrote:
+1其實中午看到這個...(恕刪)

恩~其實我也知道chad大大發表的許多文章很不錯
所以當初看到Chad大這樣回文有點驚訝
也猶豫要不要發聲
畢竟我也曾經受惠....
只是我不認同因為對討論區有功勞
就代表情緒性的回文是被允許的
因為Chad大的留言同樣也可以受到批評

何況我覺得Chad大並不是覺得樓主的問題沒答案
只是以他可以想到的答案千千萬萬種
回答起來太難了
假如真是這樣
大可以請樓主補齊一些假設條件方便討論就夠啦
不然就是PM提醒唸一下就罷了
人家今天就是不懂才會發問
原因也是因為賺錢不容易啊~
不想花錢買冤枉
實在沒必要批評人家的提問

另外，樓主的反應也不需要太激烈
Chad 大雖然有些文章比較直接
但是看得出有料的啦~
雖然說話口氣有時比較凌厲...
只能算是心直口快的人
就不需要計較那麼了多咩
而且現在願意講實話的人越來越少啦...
和氣生財....和氣生財
回歸原本的討論主題吧~

Chad Yih

Chad Yih
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20樓

2009-08-20 15:48

感謝大家的批評與指教,
敝人會自我檢討的~

不過,
也容我做點解釋,由於許多文章已被管理者刪除,
並不容易還原事情真相,
我與"非昔日阿蒙"素昧平生,
有何理由讓我故意與他做對?
事實上我又口出什麼"惡言"??
有興趣的人請按下"非昔日阿蒙"的ID,
檢視一下他在 01所有34篇的發文,
其中有四個主題,三個是與裝潢相關的,
也可請大家仔細看看在他前二個主題中,
我個人是否有任何的發言??

事實上是在"便宜真的賺到嗎?"這篇已被丟進資源回收中的主題中,
我看到樓主大肆的發表黑心設計師如何騙又如何拐,
畢竟我的職業就是室內設計,
所以查閱了一下樓主所發表過的文章,
發現一件事情,就是樓主其實自8/7日首貼估價單詢問網友意見開始,
到8/14日的"新房自行設計發包裝潢的可行性?"短短一週時間,
就似乎成了裝潢達人,
也因為遇上某位幫他同事裝修的"黑心設計師",
就開始每篇發文均提及"黑心設計師"案例,
然而自始至終也不見其提出第二個案例,
似乎硬是要以一個案例打死全天下的設計同業,
所以我才回了第一篇回應 (回應在"便宜真的賺到嗎?")

至於另一樁"hbo6832555"以及第二帳號"小許1",
他的證據已經無法重現,
因為第一個帳號已被停權,他自己也重新編輯了所有的發言,
他很清楚的表明自己是68年次的木工,
大剌剌的貼手機聯絡方式招攬工作外,
連續數篇發文都是指著設計師鼻子罵,
或許我不該衝動的提醒他"上工時間不上工,在這兒拼命攻擊設計師不好吧..."
結果這樣的回文樓主也跳下場來,
要我自己把鬍子刮乾淨,
說真的,
到底誰先口出惡言?

我在那個討論串中事實上還對樓主提出了實質的建議,
請樓主留意大門的方向是否開反了?
童房的衣櫃以後使用上會極不方便,
以及化妝台深度不要做60公分那麼深.....
或許我該彙集所有文章做個懶人包,
大家以發文時間順序重新審視,
更遑論"小許1"以PM方式惡言相向.....

我從不認為自己對討論區有何貢獻,
只是發表我個人認為應該說明的事實,
就以本樓討論來說,
我的第一篇回應只是提醒樓主,
這樣問法真的無法問到合理的解答,
當然這篇回應也被回報已被管理員刪除了,
同時我也提出為什麼得不到合理解答的原因,
因為有太多的變數可能,(我有詳列可能發生的差異原因)
還有就是網上的網友沒有人去看過樓主準備"複製"的那間實品屋,
但是樓主的回應是什麼??
就是認為"此樓是我開,不歡迎你在此發言"
我不懂的是這樣的文章也被刪除....

當然我也不知道原來回文是要經過樓主同意的.....

所以我建議樓主或是不想看到我文章的網友們,
請把我設成黑名單,因為看不下去又何必勉強自己看到呢?
但是真相應該必須被呈現才是,
藉此也感謝私下發PM鼓勵我的眾多網友,
雖然你們選擇私下默默支持我,
不是公開的回應,
但是我已感受到那麼多的善意與溫暖了,
這篇回文或許不久之後就會被回報,
然後被管理員刪除,
沒關係,
有緣分的人就會看的到,
如同我現在接案的方式,
能夠等待的有緣人,
就會成案,
無緣的也絕不強求~