• 33

設計師=黑心貨?


SpiritX741104 wrote:
當初"日本麗仕"就出...(恕刪)


如果早知道會這樣。誰敢用。
在者那時承包一坪兩千三。你會用嗎。
功能一樣。都能防火。
能省給業主。就省了丫。
只是不知道會有這種問題。
新建材每人都會試試。你老公從沒做過氧化鎂嗎
那時這批建材也算是改革性的。將室內空間進化防火建材。

其實就觀點來討論。
你老公會不會使用麗仕以外的矽酸鈣
如果今天業主要便宜。會不會改成台灣麗仕。或是更低的中日
效果相同。預算不足。能省則省。

同道理。這也是用氧化鎂的原因。

木工工會 wrote:
只能說大家都是那個時代的白老鼠罷了..


十年前大家不知道氧化鎂板會這樣還情有可原

但是六年前大都前已經災情氾濫了(因那時我就開始拆氧化鎂了),還用氧化鎂不是黑心嗎,.

johnlo168 wrote:
十年前大家不知道氧化...(恕刪)


六年前的話那就不便發表。
我上一場也才剛拆完做更換。
業主也說約六七年前
一個叫陳志明的設計師做的。
但我比較保留態度。
保留態度的原因是
天花板角料都用大鋼牙六十四釘的
當然。也不是說用六四就一定很久。
不過有時是自己忘了。
到底啥時。做的。真的很難說。
木工工會 wrote:
如果早知道會這樣。誰...(恕刪)


哈!我老公那時還在作"流浪師傅", 拍謝

不過我們前幾年才剛開始作統包, 給客戶都堅持使用日本麗仕, 台製厚質集層角材, 和柳安木心板, 這是我老公的堅持, 畢竟業主花錢買房很辛苦, 既然要裝修, 幹嘛不給他們"最好的"? 來找我們作的業主, 除了業主自己預算問題要求使用別種建材, 真的沒辦法, 我們才會用其他較次級建材, 但估價簽約前都會一再說明清楚施工所使用的建材都在估價單標示明確。 大部份其他業主都能認同我們使用好的建材, 及專業分工注重施工品質的觀念想法。

SpiritX741104 wrote:
哈!我老公那時還在作...(恕刪)


是丫..如果可以都使用比較高級建材..誰會願意做次等建材..
以日本麗仕來說好了..比一般的輕..又比較不傷鋸片..
施工上也比較容易..正芯板不會打噴涕..
但不是每個人都有那種金額可以做同樣的東西..
業主百百款..也是有人覺得台灣麗仕就不錯..
何必用到日本麗仕..
畢竟不是每個客戶都有同樣的需求..
這邊差個三五千..那邊差個三五千..他就可以在做一個櫃子..
有時在考量別人用什麼樣的材質之前..
先討論他用什麼樣的價錢承發包才是最重要的..
就如有些套房來說..因為要出租..我的需求就是以最省為目標..
你幫他用日本麗仕..他會接受嗎..

在者..以目前來說..日本麗仕跟台灣麗仕..你能跟我說他的差別在哪嗎..
說平整度好了..或許台灣麗仕沒有日本麗仕那麼平整..
但你能說油漆工每個都能做的很好嗎..你又能確定兩者能差多少嗎..
在下角料前先照一下彎曲面比你板子的平整度更重要..
以防火來說..這兩種都有通過防火驗證..那又試問..真的日本麗仕比較好嗎..
說穩定性好了..日本麗仕和台灣麗仕我都做過實驗
兩者泡在水裡各一個星期..日本麗仕沒有漲..但台灣麗仕也沒有丫..
兩者都在粉刷過後..根本看不出來哪裡有問題..

我只確定的是..日本麗仕比較貴..台灣麗仕跟他差約一百塊..
以單價來說天花板每坪差價兩百..
十坪可以差兩千..如果以一個房子整修而言..
基本算二十五坪..差價5000
或許很多人覺得這麼多錢都在花了..也沒差這五千塊..
但..以省為需求..這就已經達到業主的需求了..
同時兼具防火穩定的效果..
那何必多花那5000塊..

基本上..我也不相信以台灣麗仕的矽酸鈣來說..他撐不到20年..
三夾板都做的到了..更何況是矽酸鈣..
大家對「黑心」的定義都不太一樣~

在下認為的黑心應該是指「明知道卻不說」、「實質的偷工減(換)料」、「為了利潤而罔顧消費者權益」、「發生問題只會推拖」~

材料本身並無對錯,有無明白告知業主才是重點,但有時候是無心之過,所謂無心可能是使用經驗不足所造成的。對於使用任何材料,設計師或工班師父都應該告知業主其正確的使用經驗(包含耐用程度),對於材料的認知,業者也應想方設法去瞭解其特性及是否真如材料商所言的好用,不應該拿消費者當白老鼠(就算要讓業主當白老鼠,也該講明並取得同意),這是所有業者應有的從業態度,如果做不到,就表示沒有當”業者”本事,那就乖乖去當學徒練工夫吧!


謙哥哥 wrote:
大家對「黑心」的定義...(恕刪)


在01的各位同業, 在這篇文章回文裡如牽涉到對設計師不尊重的發言部份, 還請各位見諒! 老公在同業中畢竟還是有遇過好的設計師, 因為他本人也覺得我的言論, 有失尊重, 當然我也被老公責備了, 希望經過此發文,讓大家能回歸到業界的初衷,大家都是想幫屋主建立一個最溫暖的家。

SpiritX741104 wrote:
在01的各位同業, ...(恕刪)






回歸理性的討論大家才會更進步^^

木工工會 wrote:
我只確定的是..日本麗仕比較貴..台灣麗仕跟他差約一百塊..
以單價來說天花板每坪差價兩百..
十坪可以差兩千..如果以一個房子整修而言..
基本算二十五坪..差價5000
或許很多人覺得這麼多錢都在花了..也沒差這五千塊..
但..以省為需求..這就已經達到業主的需求了..
同時兼具防火穩定的效果..
那何必多花那5000塊..

基本上..我也不相信以台灣麗仕的矽酸鈣來說..他撐不到20年..
三夾板都做的到了..更何況是矽酸鈣..


出個國回來這板這麼熱鬧...

其實問題就是出在這裡..我遇到的是如果原來報台灣麗仕我要換日本麗仕..1坪價差至少500到1200起跳...事實上材料價差沒那麼多..工也是一樣的才會令人費解??依此類推才會讓人誤解設計師或統包黑心吧??如果誠實告知讓客人選..那糾紛爭議就會少很多吧...材料價差真的佔總預算很低的比例....自住的話挑好一點吧...


律師..不保證打贏官司..可是因為有牌..所以可以收諮詢費...
醫師..不保證藥到病除...因為有牌所以可以執業...出了問題他也要負責...
會計師...也不保證國稅局不會來查帳..因為有牌..所以出了問題他要負責...

設計師..比較沒規範..門檻低..誰都可以號稱....再加上也有一堆蟑螂用騙的導致對這個行業信任度不足...其實回歸到本質還是人性...人挑對了..問題都不大..人不對怎作都錯吧..

warrenwang111 wrote:
出個國回來這板這麼熱...(恕刪)


所以這也是我從頭一直說的..人性問題..
黑不黑心..不要和職業畫上等號..
設計師有黑心..統包沒黑心的嗎..或是木工師傅沒黑心的嗎..其實都有..
流浪師傅..我大概跑了約十年..(包括現在)
有些木工承包者..一省再省..想盡方法怎麼偷..
有些設計師也是..高承包低發包..如果可以..最好免錢做給我..
統包也是..回扣一個收的比一個還多..

其實每一行都是如此的..
所以我也才一直強調..不要只說設計師..
這樣以偏概全是不好的..

我覺得一切只能怪那些不是設計師而自稱設計師的人毀了這個行業..
  • 33
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 33)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?