拉奇奇 wrote:
用電迴路如果在配電...(恕刪)
這就是我想問的，是不是有些迴路不要裝
因為水電就一副我不懂還硬要裝，反正就全裝以後有問題自己扛著
moacetyl wrote:
這就是我想問的，是...(恕刪)
ELB是利用零相比流器偵測迴路的電流作為跳脫的判斷。當迴路上漏電發生時，迴路流出與流入的電流一定不同，洩漏電流超過ELB的額定敏感度電流值時ELB就跳脫。
然而每個設備、每段電線之絕緣層或絕緣措施，都有可能因為老化、潮濕、施工不良、設計不良或其他因素失效，而導致迴路有些微的洩漏電流的現象。但只要洩漏電流之總和小於ELB的額定敏感度電流值，ELB就不會作動。
但如果迴路上並接太多設備，當這些設備的洩漏電流累加起來很接近ELB的額定敏感度電流值時，該迴路就有可能因為迴路上所連接的設備絕緣突然變差(例如潮濕的浴室、工作中的洗衣機或是下雨天)等等因素，使得瞬時洩漏電流之總和超過ELB的額定敏感度電流值，這時ELB就跳脫了。
這就是為什麼我們不會將ELCB安裝在主迴路，而只裝在專用分路上的原因。當ELB的反應變得太敏感時，會有人不想花時間精神去改善造成跳脫的原因(因為要一一檢測設備絕緣、甚至重新配電拉線等等)，所以有人就乾脆說設有ELB的迴路會不穩定!
為避免上面問題，有個簡單的解法，就是版主可以安裝漏電保護插座；一兩個設備使用一個ELB，但是整體成本會高很多。
家中哪些迴路才要裝ELB呢?個人認為就是在正常的使用狀況及操作程序下，有可能因漏電而讓人感電的設備、環境才需要裝。例如浴室會因為環境潮濕而使得人體阻抗降低、設備絕緣變差，是感電機率相對高的地點，所以這裡的插座迴路應該採專用迴路且安裝ELB+NFB或直上ELCB。而照明系統在正常狀況下，使用者不會直接去觸碰燈具，而是透過開關控制燈具，所以只需要短路及過載保護即可，所以燈具迴路應該裝NFB就可以；一般插座迴路同照明迴路設計。
moacetyl wrote:
更新詢問大家有關Elcb的問題
因為想請統包針對會碰到水的廚下、浴室、陽台洗衣機插座
迴路，在電箱安裝Elcb
統包建議不要裝，因為不是要省哪點錢，而是他們經驗，有遇過潮濕環境的，最後亂跳電，還是全拆了，所以建議我不要裝
我說討論後因為我們是重新拉管線，不太可能會亂跳，除非有漏電，為了安全還是要裝，然後今天去現場剛好遇到水電師傅，水電說統包跟他說全換成elcb.........我就覺得很怪我只說碰水的廚下、浴室、陽台洗衣機插座，並沒說全換
但是因為之前鬧得不是很愉快，所以我也不想跟水電多出意見
想先上來詢問一下，如果全換成elcb有沒有什麼要注意的，比方說沒碰到水的一些吃重電的烤箱冰箱會不會容易跳電？
感謝大家
統包建議不要裝ELCB，我猜想最大的原因可能是當初在規劃施工時，沒有將要使用ELCB的插座集結成獨立迴路。現在要這麼做，不是得重新佈線就是得安裝漏電斷路插座。
烤箱、冰箱的迴路只要估算好最大負載容量，就不容易跳電。ELCB要跳脫有三種原因，漏電、過載、短路。以我的經驗來說烤箱、冰箱的迴路發生跳脫最常見是過載，其次才是漏電。
如果你的配電系統採用設備與系統共同接地（插座是三孔插座，且接地與中性線在插座與配電盤中確實拉設、引接），那麼漏電發生時會產生短路電流使得開關跳脫，因此經濟上考量你可以選擇安裝NFB而不是ELCB，但是選擇ELCB有雙重保障。
老實說，你的統包很混。你的堅持是對的，但是為了達成你保護用電安全的目的，方法上是可以有選擇性、可以被討論的。但是把所有的迴路都裝上ELCB是不專業而且是坑人的做法。
moacetyl wrote:
感謝您的寶貴建議，...(恕刪)
最怕是裝潢完一開始沒事，後面才慢慢出問題，那不如一開始就要求只裝廚下浴室洗衣機
您的想法是正確的，我們要在成本與安全上取得一個平衡點，只裝廚下、浴室、洗衣機的漏電斷路器是對的想法。
為什麼電燈迴路不裝ELB？因為第一，使用者操作時不會直接去觸碰天花板上的燈具，如果有維修需要也會先斷電再作業，對不？第二要安裝完全沒洩漏電流的燈具的建置成本太高，只有工廠內有需要防爆等級的燈具才敢對這類標準做保證，你一定不會喜歡這類燈具的價格。
所以在居家用電上，我們的確可以在規劃及施工上找到一個成本與安全上的平衡點，但使用者也必須在操作及維護上按照相關安全程序來作業才能避免意外發生。
所以在規劃室內配電的同時，除了要考慮使用者與環境的需求、特性外，消費者的基本用電安全的知識個人覺得一樣重要。
房屋隔局如圖（美工不好請多擔待）
紅色是壁癌發生位置
浴室的外牆是另一間客房，房屋整間都重新噴乳膠，牆面在油漆過後開始出現(類似壁癌的現象)如圖1，牆壁經打磨後重漆約兩週又開始出現如圖2，統包說是這是新油漆將舊牆的壁癌拉出來，是舊牆品質不好所導致..........
圖1
圖2
目前懷疑的水氣來源：
1.浴室防水未確實？ 浴室是整個打到見磚後才開始施工防水等措施，施作防水有試過水24h，目前並未有人使用，僅有試過淋浴區地面洩水情況
2.舊有隱性壁癌？ 原先牆面並未有壁癌如下圖紅圈處（前屋主重新油漆後開始賣，詳細時間不清楚不過應該有一年以上，期間也經歷過颱風梅雨季等）
3.牆面舊水管？ 舊水管並未經過此牆面，另一側牆，一端鋸斷在牆內，另一端鋸斷未封口裸露在戶外，有可能冷空氣從室外灌入產生水氣？
4.施工過程導致？ 施工時有堆放大量沙土在這間房間，導致牆面吸入大量沙土濕氣？
想請教各位最可能的水氣來源？及測試方式與後續解決方案
感謝大家！！！！！！！
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