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請問現在設計師沒簽設計約前都不給估價單了嗎?

TAUTU wrote:
只能說設計不能用金錢...(恕刪)



別把設計師講的太神,
我相信大多數的設計都是抄來抄去,
只有極少數的設計是原創,
而能偶有原創設計的大概都是很不錯的設計師,
但無論是抄或是原創,
都是金錢可以衡量的,
如果不能衡量,消費者怎麼知道要準備多少錢來買你的設計呢?


名畫都有價了,
入世、從事市場消費產品及服務提供的設計師怎麼會神到無法以金錢衡量?

yymmrr wrote:
別把設計師講的太神,...(恕刪)


不太想在金錢上跟你們繞太多圈圈

只能說名畫有價,買得起的有幾個 ?

更說一句,看得懂的,又幾個呢 ?

你們不懂其中眉角,難易度在哪裡,又如何判斷其中價值 ?

還不是很表面的看一個作品 "美不美" 而已

要我舉例嗎 ? 我不會看幾張照片就跟你說我覺得這是好設計

至少我要進去走走,我才能跟你說還有沒有什麼可能性

或是什麼地方很精彩

就跟圍棋一樣,黑白兩子有無限可能,懂得人看得入迷,不懂得只看到黑白

就拿台灣豪宅來說,有錢人爭相去買,但用很多金錢買來得價值,如果從設計角度來看,那不就是個很多包裝的商品

拆掉包裝,剩下的價值剩多少呢 ? 又以更寬廣的角度來看,台灣的街道充斥著所謂豪宅

你們覺得美嗎 ? 台灣街道美嗎 ?

我不想做結論,我只是想說,一個美的空間很簡單,一個美的庭院很簡單

但怎麼在台灣做一件讓環境變美的事情卻要用一堆 "錢" 去買呢 ??

為何我在門口種幾朵花這簡單不過的事情,無法用錢去買這種美,就不是設計呢 ?

設計每個人都可以做,設計師只是一個專精於做這種事的職業

同樣一個空間,

可能有設計師會用木作包滿滿的,材質用的很華麗,工程費非常的貴,甚至設計費貴到不行

也有設計師可能只是把牆塗白,在適當的地方放幅畫,在採光的地方擺瓶花瓶幾隻玫瑰,工程費非常低廉

美我就不做贅述,就設計費來講後面那個設計師可能會被業主罵到臭頭,這樣還需要設計師來設計嗎 ?

問題是這個空間採光好,又通風,最舒服的方法就是擺張畫和花瓶,換取這個空間最大的利用價值

可以依業主自己的心情做轉變,有時候放百合花,有時候可以放太陽花,甚至四季擺放不同的畫

為何這不是一種比較高端的設計呢 ?

就跟拿破崙立蛋一樣,一堆人只看到結果就以為很簡單

那你告訴我這該如何用金錢衡量 ?

一個一百坪的空間,木作包一包剩不到80坪,也許這個舉例不夠有感覺

一個30坪的房子包一包剩下20坪 ??

有些設計師可以用最簡單的手法換取最大的效果

但識貨的業主又有幾個 ? 甚至還有業主覺得塗油漆的地方沒做到什麼設計想砍設計費

好吧那我只好每個細節都做得很滿來換取這些業主心裡對設計的價值了,就是錢

在怪設計師的同時

能不能先去理解一下設計師為何這樣做的原因

不然設計淪為計費的工程

我寧可放棄這種業主

而這種業主在自以為撿到便宜的同時

也失去了更多可能性

至於如何計價,談得來就好

談不來的,就放

什麼高尚不高尚一點都不重要,專業就是專業,懂得會懂,為何我要隨波逐流迎合你們 ?

設計不等於工程

所以換個角度來說,難道花很少錢的就不是好設計 ?

無法用金錢衡量不一定是從很貴的角度去切入好嗎 ?

真的會做設計的只能說因地制宜,什麼是抄呢 ? 每個空間不同用同樣手法也是不同呈現

做得很特別也很簡單啊,只是看我想不想而已,問題是有沒有必要 ?

為了讓花錢的感到滿足只好搞一堆所謂特別的設計

台灣的環境目前就是這樣

花一堆冤望錢,還以為買到好設計

做工程的人以為自己在做設計

不懂設計的人,滿口設計

真正想談設計的時候,懂得卻沒幾個

乾脆都用錢衡量,反正好像錢能買到一切不是嗎 ?
我覺得基本的價值是使用者付費概念.
每個人的需求都不一樣,其實它是比較像量身訂做而不是一般的制式化.




葡萄酒 wrote:
連買房子都有價錢了,...(恕刪)


這就是樓主的疑問所在啊,已經付了2、3000的車馬費請設計師來丈量,設計師們有給樓主概估每坪抓多少,但樓主不滿意啊!樓主認為設計師既然收了2、3000元,就該給一份完整且詳細的估價單。

從這個討論串就可以知道,有這樣觀念的業主真不少呢,所以,設計師們自然也有這樣的對策避免自己做白工浪費一堆成本最後還被嫌棄估價不老實....







樓主你確定你要找的是設計師而不是統包商嗎?
TAUTU wrote:
不太想在金錢上跟你們繞太多圈圈
只能說名畫有價,買得起的有幾個 ?
更說一句,看得懂的,又幾個呢 ?
你們不懂其中眉角,難易度在哪裡,又如何判斷其中價值 ?
還不是很表面的看一個作品 "美不美" 而已
要我舉例嗎 ? 我不會看幾張照片就跟你說我覺得這是好設計
至少我要進去走走,我才能跟你說還有沒有什麼可能性
或是什麼地方很精彩

I服了U...
沒有看圖說故事的功力還說了一大堆...
01幾千篇設計文難道一件好作品都舉不出來?
設計不是打高空 任何設計都會有出發點 不是你說無價就無價
且一般裝潢的價值跟大師級繪畫作品有甚麼好比的?
要比也是一般畫家賣的口水畫而已
瑞士刀達人虐的老莫嫑嫑der..

takeone4345 wrote:
I服了U...沒有...(恕刪)


覺得跟你討論真的是浪費時間

你有看完並了解我說的設計嗎?

一個設計最好的呈現就是現場,更是使用者體驗過後的真實聲音

不是幾張圖就可以評斷的(況且對你這種先入為主的真得懶得理你)

也不是幾句話就可以說出專業設計裡的內涵

而就算我說了你又懂什麼 ?

再者每個設計都有優缺點,是一種取捨間的拉扯

你可以拿圖來我好好幫你評評

或是
你繼續講你的無頭論點

我懶得理你

takeone4345 wrote:
I服了U...沒有...(恕刪)


TAUTU打了這麼多字試著說明【設計】的內涵,
你還在用完全外行的角度看【設計】這兩個字。
這樣只會雞同鴨講而已。
室內設計沒辦法看圖說故事!
01上的室內設計作品都無法評論!

簡單說就是你物化了【設計】,
所以你腦中對這兩個字的定義與實際不合。

我們經過好幾年的訓練才略懂【設計】是什麼,
承認自己不懂【設計】不可恥,
拿自以為的【設計】批評設計師的觀點就好笑了。
【相信專業】這句話講了多少年,很難嗎?
結果大家卻都當自己是神,非本行硬要批評一下,
硬拿其他領域的規則來套。

我可以理解TAUTU大想表達的設計內涵,非常棒!


不過很可惜室內設計本身是一種商業行為,不是創作藝術!最終還是要回到經濟模式~


適度的為自己的"產品"用金錢量化,這是商業模式該有的責任!消費者買不買單則是另一回事!但是把自己的設計定價是切入市場必做的事~


例如:
1、空間美學等級,設計費12000/坪
2、美感/實用兼具,設計費6000/坪
3、經濟實用空間設計等級,設計費4000/坪


不同消費者自然就會選擇適當的設計定位



TAUTU wrote:


不太想在金錢上跟...(恕刪)


提到內涵本質的太過沉重
設計完全只是一種商業行為
至少在這個論壇這個版是如此沒錯
與其提設計內涵本質
還不如多列幾條至今裝潢最後悔的事情與原因
給別人參考更實用
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