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[裝潢驗收問題]求救!設計師覺得我們太龜毛?!

optic26 wrote:
我是原PO今日新增缺...(恕刪)


不專業回答..

1.矽酸鈣版作浴室天花板時可用油性漆.讓水氣與矽酸鈣版隔絕..用矽酸鈣版會比較美觀..pe板比較醜..當然..見仁見智要換也行...

2.小事一樁隨便找個水電都能處理..牙套太長換牙套..另一個看起來是止水膠帶纏太厚了.叫原設計師水電弄一下頂多20分鐘吧..

3..看起來像璧磚填縫劑沒有擦乾淨..水洗一下應該就ok了..
warrenwang111 wrote:
理論上是如此..可是是放半年不算老化..3年就會比較容易老化?還是1年?並無數據上的說明..且無數據上的證明..多久算老化??半年數據是怎麼來的?從規格表中看不出來哪有寫半年??...(恕刪)


1.其實半年內生產和五年前生產的,保存良好,起始用時品質差距不大,
但是你不知這五年內發生什麼情況,保存是否良好!

2.水電工到你家維修時,看到電線上的打印年份超過15~20年了,
就會跟你說你的線路很老了,埋在牆裡狀況不明,換了比較安全,
但其實你才用10多年!

3.問題不在前期開始使用而是在使用後期,假定同樣使用15年,
一個出廠15年了,但另已經一個出廠20年了(前五年保存),
後期兩者老化的速度是一樣、是線性還是非線性? ∕ 或 ノ ?

4.石化原料,當參入的穩定劑(揮發)功效沒了,老化就加速了,
拿耳機線來做例子,線使用久了就會變硬最後斷裂,最明顯易懂不過了不是嗎?
耳機可以重買?但電線短路可不是鬧著玩的!

5.使用年限也僅是一個建議值,因使用的環境不同!
線埋在牆壁的電管裡沒有通電,環境跟保存時差很多嗎?
算保存期還是使用期?

6.消費者若以安全風險管理來說,當然是選半年內出廠的為佳,
否則就把前面5年保存期也當使用看待,
保存期+使用期=使用年限,保存期增長也就相當縮短使用期!


以下是太平洋電纜建築用 電線電纜之使用年限:



電線電纜之使用年限
http://www.pewc.com.tw/tc/images/p2-products/2-24.pdf

木工工會 wrote:
我這樣說好了..為何...(恕刪)


可以確定大大接案的價格 是可以順利提升的~~~
eq180 wrote:
1.其實半年內生產和五年前生產的,保存良好,起始用時品質差距不大,
但是你不知這五年內發生什麼情況,保存是否良好!

2.水電工到你家維修時,看到電線上的打印年份超過15~20年了,
就會跟你說你的線路很老了,埋在牆裡狀況不明,換了比較安全,
但其實你才用10多年!

3.問題不在前期開始使用而是在使用後期,假定同樣使用15年,
一個出廠15年了,但另已經一個出廠20年了(前五年保存),
後期兩者老化的速度是一樣、是線性還是非線性? ∕ 或 ノ ?

4.石化原料,當參入的穩定劑(揮發)功效沒了,老化就加速了,
拿耳機線來做例子,線使用久了就會變硬最後斷裂,最明顯易懂不過了不是嗎?
耳機可以重買?但電線短路可不是鬧著玩的!

5.使用年限也僅是一個建議值,因使用的環境不同!
線埋在牆壁的電管裡沒有通電,環境跟保存時差很多嗎?
算保存期還是使用期?

6.消費者若以安全風險管理來說,當然是選半年內出廠的為佳,
否則就把前面5年保存期也當使用看待,
保存期+使用期=使用年限,保存期增長也就相當縮短使用期!


以下是太平洋電纜建築用 電線電纜之使用年限:
(恕刪)



1.半年的保存狀況為何?若是保存于室內3年之未開封電線.和已開封丟于戶外之電線何者品質比較好?這個說法只是理論值?有數據或任何可以佐證的資料嗎??半年怎來的?為何不是3個月?或一個月??或是10個月?

2.真的要來判定是否電線是否應該換新需用絕緣電阻表對電氣線路進行絕緣測量比較準吧..因為電線氧化組抗越高越容易發熱..遇熱後電線絕緣層容易軟化變質.1般人也只是換心安的..假設你買了一間中古屋.你如何判定是否老化?


應該只有外包裝上有印製造日期吧?電線上有印製造日期嗎??

3.是前期還是後期.這有數據或是太平洋電線電纜公司任何書面的說明嗎?還是??假設保存5年使用15年和保存半年使用15年的電線..在相同的環境相同的電流..有任何數據可以證明保存5年電線老化比較快或者說是相比有何差異??

4.耳機線也有不同的品質和不同的價位..你買個5萬元的耳機和100元的耳機..材質也會有不同無法相提並論...
電線的安規就是線材本身要有符合電器安全規定的標準檢驗,
一般有分為歐規(VDE/TUV/GE...)/美規(CSA/UL/CUS),
一般安規標準都是從(CE)IEC標準轉載來的,

你那會硬化的耳機線有安規認證嗎?應該沒有吧?

5.使用年限應該不算是建議值..而是最大值..你5年要換也行..因該是在環境係數上限之內及額定電流內使用的保證值..環境有溫度溼度及其他各項酸鹼度..如果你能控制埋在牆裡面的電線環境係數和1般保存環境係數一樣的話.那當然算保存期阿..

6.那照你這種說法那任何東西都是越新越好..包括水管.釘子.木板.油漆..你想的到的任何東西都是..

最好是選1出廠立刻運來使用.連半年都不用存放..

假設保存期3年.使用期10年..意思是保存期限內的任何一天開始使用都可以再使用10年..

太平洋電纜建築用 電線電纜之規格表中並無對保存年限加以註解..只有使用年限..除非去問工程師.否則因該是保存年限對電線品質影響不大.安規中亦無對保存年限加以記載..
舉例而言.使用中的家庭220伏線路,絕緣電阻最低為0.22兆歐;雨天潮濕數值不應小於0.1兆歐,如果所測絕緣電阻數值小於上述數值,說明電氣線路絕緣有問題。只要再規格內..都是良品..

保存期+使用期=使用年限,保存期增長也就相當縮短使用期!

這一點在你貼的規格表中並無這樣的敘述喔.他只有寫正常使用之年限..










"半年怎來的?為何不是3個月?或一個月??或是10個月?"
warrenwang111 大大你的口氣還是沒有改
咄咄逼人 這不是請教的態度
對於工人 沒有什麼好生氣的 因為他是工人
而你不是工人

你多年前曾貼文過
"自己練 !!自己練!!歡迎自己練工裝潢者提供心得與討論!!!!!!"
很多設計師看到你有小瑕疵也不願意點化你

我現在也有同樣的感覺
因為你的口氣令人感到不受尊重
在質疑別人不是在請教別人
我的知識為何要分享給對我不尊重的人

不管是以前的經驗或是現在查資料
知識的取得是需要花時間的

心得教你 還要有資料佐證 (雖然我有依據)
還要告訴你為何要這樣做 (雖然我有理由)
你是誰阿 你又沒教學費
我有病阿
你不認同對我也沒損失
告訴你我的作法你已經賺到了

聰明的人也不用證據 自己會判斷
認為這樣要求比較好的人
自然會認同我說的

"半年怎來的?為何不是3個月?或一個月??或是10個月?"
你可以自己先想 然後跟我對答案

eq180 wrote:
"半年怎來的?為何不...

你多年前曾貼文過
"自己練 !!自己練!!歡迎自己練工裝潢者提供心得與討論!!!!!!"
很多設計師看到你有小瑕疵也不願意點化你
(恕刪)


不勞您費心..我自己不認為是瑕疵..套一段木工大說過的話

就如我一直以來所說的..施工沒有一個正確的規範..
所以無標準可言..
如果有正確的依規..我相信不會有那麼大的糾分..


這段話我很認同的..


我在文中並未有啥咄咄逼人的語意.你的自我感覺我無法評論..我也沒有要請教你的意思..我是質疑你??

有時大家以訛傳訛.我只是追根究底實事求是而已..

你有沒有病也不關我事..有病請盡速就醫為禱..

有時後不懂娤懂只是誤導大家而已..言要有所本..就是要有根據..想當然爾..猜的..人云亦云.或是一廂情願道聽塗說只是苦了要裝修的人而已..工法比較無規範..材料有規格..可以查的到的..

我本來就不是專業..我和你不一樣..我寫了很多篇文也許很多設計師不以為然.但是我寫的.都有所根據..有所本.有質疑我很願意討論..

你有你的想法那是你的事..你自己寫出來的又提不出佐証所以別人不能寫?不能質疑根據為何??

很多時後理論和實務上會有差距.現實和理想也是不同的..不要只出一張鍵盤手裝修..我看你所有主題文章也沒看你開箱過..其實開箱也沒什麼了不起..只是我看不出來你的經驗分享是根據什而來的..

半年?書上寫的老師教的還是規格表中寫的?還是你自己猜的??你連電線上有無印製造日期你都不知道了..你的半年推論是怎來的??呵呵..你的答案我並不需要..

warrenwang111 wrote:
1.半年的保存狀況為何?若是保存于室內3年之未開封電線.和已開封丟于戶外之電線何者品質比較好?這個說法只是理論值?有數據或任何可以佐證的資料嗎??半年怎來的?為何不是3個月?或一個月??或是10個月?.....(恕刪)


光第一條就有10個問號,你在文中並未有啥咄咄逼人的語意?
我的自我感覺你無法評論?那就讓大家來評論!

warrenwang111 wrote:
半年?書上寫的老師教的還是規格表中寫的?還是你自己猜的??你連電線上有無印製造日期你都不知道了..你的半年推論是怎來的??呵呵..你的答案我並不需要.....(恕刪)


先前質疑問了一堆問號,現在說不需要,
不是自己給自己打臉嗎?

不好意思我又挖了幾個洞!
嘻嘻嘻!

我先透漏一下我要求使用半年內出廠的依據資料來源,
不要搞錯了,這不是某條文規定,我可從來沒說過是條文規定,
我也是沿用前人留下來的,剛開始我是菜鳥,有可以抄就抄,
但是工作久了,前人為如此定的答案也就浮現!
我是花時間驗證的,所以才不想被一個不禮貌用質疑口吻的人,
一句話就問走,還給他一堆資料!

依據資料來源:
1.我的工作經驗
2.大陸網站
3.新聞報導
4.網友部落格
5.裝修出版品

你要不要先證明我不知道電線上有無印製造日期!
書上寫的老師教的還是規格表中寫的?還是你自己猜的?
包裝上和電線上印的不一樣,我清清楚楚!
要求半年還跟這有點關係,我會不會透露太多了阿!
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