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[請益]裝潢糾紛,後續我該怎麼辦呢?(懇請大家寶貴的意見-2019/09/20已更新 )

一直以來我總是認為自己可以花時間,透過Google、PTT...,
還有不斷的在網路上爬文,總是可以找到相關比較好的選擇,
直到這次裝潢了自己的家,選擇了這家台中設計公司,
我徹底發現自己是錯的,避免耽誤大家太多時間,
我摘要說明發生在自己的親身經歷,避免大家誤入歧途,
也希望大家可以指點一條迷津,讓我知道後續應該怎麼做比較好。

(我們家室內坪數約30坪,11年的台中中古屋,06/06簽設計約,預計10月底施工完成)

#1.簽約:當時候我們只有簽設計約,沒有簽工程約。
-->因為當時候,我們希望可以趕緊入住,以設計師的說法,可以先簽設計約,然後邊施工邊畫圖面,這樣才可趕上進度,提早入住。

#2.施工:
-->小插曲1(樓下鄰居天花板漏水):施工過程中,導致樓下3F天花板潮溼。這件事情設計師從未主動提起,直到某天太太進入社區,社區經理看到設計師才說,3F的住戶說您上次處理後,天花板還是會漏水。後來詢問設計師後,設計師笑笑的說,和你們說我怕你們擔心,我們來處理就好。

#3.報價:其實一開始我們就和設計師表明,我們的預算只有150萬(不含冷氣及廚房),希望設計師可以幫我們控制預算,從7/13我在群組請設計師提出估價單價格,一下說是材質變更,一下說是圖面變更,所以最後直到8/10知道完整估價單價格。結果,最後的報價結果,187萬。(如果沒有這樣的預算,原本設計師剛開始需求訪談說沒有問題的設計,都從標配變成選配)

#4.議價:
經過了幾次討論,設計師不斷灌輸是我們選擇的材料比較高(進口瓷磚),當時後估價都是用一般的材料去估(直到議價階段,我們從來沒有看過完整的報價單),最後我和太太鼻子摸一摸,回去和我們家的爸媽開口,原本需要幫忙的50萬,是否可以提高到100萬?我永遠沒有辦法忘記那時候家裡的爸媽一口答應說,好,我們來想辦法。

#5.圖面及第一期工程約:
後來,設計師覺得我們遲遲不肯簽約,所以就在颱風天的前幾天,希望我太太可以先把圖面簽名,以及簽第一期的工程約。而且電話中設計師的太太不斷溫馨提醒,千萬不要回去新家,因為還在施工中,灰塵很多。(施工過程中基於信任原則都是設計師自己發照片給我們,我們從來沒有主動回家看過),不過那時候我和太太討論颱風天開車危險&小朋友感冒,先暫緩下禮拜再進行簽約。

#6.颱風天:
當天風雨不大,剛好社區有通知有掛號信,所以就回社區拿掛號信,順便回到正在裝潢的家看一下目前的施工狀況。
-->小插曲2(地板有落塵區):一進門,發現我家有落塵區(我們原本談的後續要超耐磨地板平鋪),後來詢問設計師怎會會有高低落差,設計師回覆當時候考慮要幫我們多省一些荷包,所以地板水泥少打了幾公分,這邊如果再補起來的話,再加上超耐磨地板的高度,這樣原來的大門沒有辦法打開,後續處理只能鋸門處理),鋸門!
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-->小插曲3(主衛浴的牆砌歪了):一進主衛浴,映入眼簾的是已經都貼好的磁磚,不過我往門檻一看,背後一陣涼,我發現這門檻是歪的,我以為是磁磚貼歪了,不對,是牆歪了。牆歪了怎沒有發現?沒有發現還將磁磚往上貼?後來設計師說,我們也有發現這個狀況,可是我們沒有和你們說怕你們擔心,我們其實有安排師傅要進來修補。
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#7.狀況回報:看完施工狀況,我們有發line給設計師,把發現的狀況(地板有落塵區&主衛浴的牆砌歪了)與設計師說明,設計師請我們後續帶著設計約進行討論。
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#8.解約:
後續相約到麥當勞進行討論,設計師夫妻當下願意退還先前已經收到的設計費用並解約,當下我並沒有立刻答應,考量是不是還願意維持合作關係,隔天就收到設計師太太的簡訊如下,真的很掙扎的情況之下(品質-3F漏水&地板多落塵區&主衛浴的牆砌歪 V.S 誰要接手-大部分網路分享設計師不喜歡接做到一半的工程),在社區經理的見證之下,我們解約了。(設計師也照先前簡訊提到的退還第一期設計費以及不收取任何工程費用)
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#9.股東討債:
當開始頭痛我要怎麼處理 3F漏水&地板多落塵區&主衛浴的牆砌歪,以及還可能還有哪些未爆彈,突然出差之餘收到公司櫃台寄了一封信,當時候我還以為是別的廠商寄錯郵件給我,回電話之後,對方很不客氣的表示是設計公司的股東,語帶威脅的問我,關於工程款要怎麼處理?後來我有打電話給設計師,設計師說,這是他們的股東,他們會每個月和股東報告營收狀況,股東會用他們自己的方式處理,和設計公司無關。同時設計師太太也開擴音的在旁邊說,你就是貪小便宜,吃人夠夠,不願意付錢,歇斯底里的叫我聽她說完,結束對話後,自稱是設計師公司股東又打電話來,我沒有接,然後就Line給設計師,後續請走法律途徑。設計師回覆,唉~就這樣了,已不是我能控制的了。
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其實在內心深處,還是很謝謝設計師夫妻倆當時後願意接下我們的案子,
討論過程中不斷的了解我們的需求,只是最後因為品質以及沒有即時告知施工狀況,導致雙方信任破滅。

我自己也有很多需要反省的地方,自己的家,施工過程自己也應該親自到場了解實際狀況,不可以單獨從照片中了解。

辛苦大家看到這邊,現在我該怎麼做呢?麻煩大家了,謝謝。

2019/09/17 更新:
1.先謝謝每一位願意分享寶貴意見的朋友,沒有辦法逐一說聲謝謝,請見諒。有些加油、打氣,備感溫馨。

2.有不少朋友回文或回信希望知道這家設計公司的名字,請見諒再讓我內心掙扎一下,到底要不要公布? 掙扎的原因是,我相信這個案子雙方都有一定有損失,設計師先前找的工班花費,我後續要找其他師傅重建的花費,一旦公布名字,我想或多或少都會造成影響。

3.有朋友提到:做不好可以請他修改?其實,這部分我和太太也討論很久,畢竟更換設計師不容易,我和太太說,如果目前施工的內容,有看到設計師對我們家的用心,我想可以往修改方向進行,不過幾經思考,真的這樣的施工品質沒有辦法信任了,從要3F漏水&地板多落塵區或者要鋸門&主衛浴的牆砌歪及牆歪了磁磚都貼好了,真的是每做一樣就一樣有問題,除此之外信任也出了問題,上面的問題都不是設計師主動告知(事後設計師解釋說和我們說了怕我們擔心&目前還不是驗收階段),在品質及信任都出了問題之下,有多少朋友願意再把自己未來要住十年以上的房子交給對方施工呢?

4.有朋友詢問:會談到讓設計師開口全額退費解約呢?其實,我沒有想到結局會是設計師全額退費,這是設計師夫妻當時候開出來的條件(如先前line的截圖),記得在當面討論的過程中,設計師太太也親口提到希望透這個案例,讓自己老公記得一定要先有圖面(設計師太太一直提到,沒有完成圖面確認、簽約、施工,不符合公司內部SOP),我這邊也自行負擔後續需要重建的相關費用。

5.有朋友詢問:為什麼當時候沒有馬上簽約?一直以來,除了一開始設計師口頭允諾大概143萬可以完成,到最後187萬才可以完成(最後一次口頭報價),其實我和我太太手上是一直沒有完整143萬報價單的(設計師說因為圖面都還沒有確認),而基於信任原則,我也認為設計師可以幫忙掌控完整預算,甚至到挑選磁磚的時候,太太每選一塊磚都會問設計師,這樣會超出我們的預算嗎?設計師都說不會(設計師事後說我們不太懂他的暗示)。直到最終報價的時候,報價方式也是一改再改,價格越報越高,所以才沒有馬上簽約。

6.一直以來(未發現品質問題以及信任破滅前),我誠心希望這家設計公司後續業績可以蓬勃發展,甚至當時候,其實我還做了一份簡報(個人工作習慣),針對目前雙方合作遇到的狀況進行簡報說明(由我向設計師夫妻報告),希望這份簡報的內容可以幫助設計師夫妻在我們的案子&其他案子上面能夠更順利(參見部分簡報如下)。

7.收到這種威脅的內容,說不怕是騙人的(畢竟我是家裡的經濟支柱以及有妻小),這幾天上班也會擔心有沒有陌生人&手機來電也會怕陌生的電話,後續我會到警察局備案(大家建議&公司法務同仁建議),有任何新的進度再和大家報告,謝謝你們。
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2019/09/18 更新:
1.09/17已到警察局說明實際狀況,並Line回覆給設計師。

2.有朋友回覆:中古屋本來就會有很多不確定因素,控制預算不是只有設計師的責任。沒有一家設計公司敢打包票一口價做到好的,都是需要增加減工程。非常認同這樣的觀點,不過因為手邊沒有一開始的估價單,所以所有的過程,舉例廚房磁磚要拆除,我們通常都會先問設計師,這樣大概需要多少費用?會不會太貴?是否在我們原本的預算內可以負擔?設計師都是說可以的狀況下,我們才會同意(包含挑選單價較高的磁磚)。建議後續要裝潢的朋友,一定要先拿到&確認報價單的內容,畢竟是自己的血汗錢,後續雙方有任何變更可以在雙方同意後進行調整,一定要保留變更紀錄(裝潢一個家大大小小項目太多了)。

3.有朋友詢問:不曉得樓主當初是付訂多少,讓設計師進場施工?一開始設計師真的也是情義相挺,基於互信原則,只收取3萬塊的設計費(第一期)就開始動工,這部分我在與設計師夫妻簡報的時候,也有提到這點(參見部分簡報如下),不過建議後續要裝潢的朋友真的親兄弟還是明算帳,大家還是白紙黑字寫的清清楚楚。
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4.有朋友詢問:line對話看來他們有提到要修補,但好像他們的工程只做到一半就無法施作。這部分我真的覺得是事後諸葛,主浴的牆是7/16~7/17新增完成,直到8/24我因為要回社區拿掛號信才發現施工品質有問題並line給設計師,8/27號設計師太太回覆給我們原本想要再修補(相隔40天之後),更讓人不解的是,在未發現品質問題之前,設計師太太從8/18開始一直Push我太太要趕快簽圖面以及工程約(在設計師夫妻已知工程品質有問題的情況下),不斷提醒我們,工地很髒塵土很多,盡可能不要進去。真的不太知道當時候如果我太太簽完圖面和工程約,現在的結果會變成是怎麼樣?從設計師的角度來說:工程有問題不說(怕我們擔心)-->工程有問題然後繼續做(牆歪了繼續貼磁磚)-->在未告知工程有問題的情況下,同時一直Push我太太簽圖面和工程約,這真的不知道背後的目的和動機是什麼。
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2019/09/20 更新:
1.有朋友回覆:報價從150 追加到187真的還好,這也讓我自己反省了一下。當時候和設計師提到150萬(不含冷氣及廚房),真的是完全沒有保留(先前爬文建議應該要與設計說明預算時要保留一些空間),因為房子還有貸款要繳,公寓每個月還有管理費/電費/水費/瓦斯電費要付,所以基於誠信原則,我們在一開始簽約也就與設計師說明我們的預算,過程中像是挑選不同費用的磁磚,我們也是每選一樣都和設計師確認這樣是不是在預算內。老實說,這樣子的過程有點卑微(我希望自己應該要更有能力賺更多錢),每多一點想法,我就要和太太唯唯諾諾或者有點不好意思的詢問設計師這樣可不可以?是不是在預算內。所以我在先前與設計師夫妻簡報說明也提到這一點(溝通-不知道設計變更需要多少錢-負責人:我和設計師),因為我真的不知道選了這一塊磁磚,後續乘上坪數以及施工費用,應該需要多少錢。所以當時候的認知,就是設計師說可以,我們就認為在預算內。

2.我們和設計師其實只有簽了設計約,沒有簽任何工程約(工程約沒有看過/也沒有看過150萬初估報價單)。7/13我有提出希望有個預估的估價單,直到8/10才知道完整的預估單價格,也是這時候開始討論要簽訂工程約以及設計師說明爆費用預算,那時候其實心裡有點震驚,想說,不是先前設計師都說沒問題也都有口頭確認在預算內嗎?而這邊也有一個小插曲是,後來設計師請我們要簽的是第一期的工程約(施工至目前的項目,報價含監工費用約36萬),不是完整的工程合約。

3.一直碰不到當時候實際接聽電話的櫃台同仁,今天終於遇到了,很謝謝她的幫忙,確認當時候自稱是設計師公司股東的電話內容如下。
[請益]裝潢糾紛,後續我該怎麼辦呢?(懇請大家寶貴的意見-2019/09/20已更新 )

4.裝潢這件事情,真的是自己應該也需要多下點功夫。買了幾本書希望自己可以更了解裝潢這件事。
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2019-09-16 1:34 發佈
做不好可以請他修改,直接就取消合約,花時間設計跟施工都付諸流水,而且還全額退款?!難怪會請人處理!
JJ-Lin0204 wrote:
做不好可以請他修改,...(恕刪)


解約也是雙方合意,又不是屋主恐嚇設計師.

都到這個地步了,就收集好相關的證據,以防對方提告.
但因為是合議解約,我相信屋主的贏面比較大.

屋主最大的問題就是沒有自己去監工,設計師不一定真的會幫你注意那麼多細節.
他是忙著談新案子,舊案子已經是煮熟的鴨子了,能飛到哪去.

另外趕緊重新找人把房子弄好,再拖下去更煩心.
你們的問題怎麼看都是可以處理好的問題,對方設計師感覺也很友善有誠意想處理,反而比較想請問你們當時為何遲遲不肯簽約,還有為何會談到讓設計師開口全額退費解約呢?

我們家當初打底時也造成樓下漏水(原因是我自己去看進度時,洗手沒注意關緊水龍頭)但統包很有誠意的直接幫樓下天花板整理、油漆恢復原狀,再來裝潢材料變更和設計更改,通常都會越挑越貴,所以普遍都會提醒會有增加工程款的預算要拿捏,我們自己也是報價90多,途中增加製作細節、材料更換,最後結案總共近120~

因為我們也沒簽任何約就動工(這點有讓我在過程中很擔心),好在收錢都是階段完成後才會跟我開口請款,所以後來非常信任這位統包,以上讓您參考
建議馬上報警,這已經有威脅的感覺了
考量到家人的安全先求個保護比較重要
後續就照法律走就好了
這看起來就是談好解約後又不甘心所以又在耍小動作,
當初是自己找的或是透過友人呢?
如果有透過友人介紹或許麻煩他出面溝通看看,
祝平安落幕。
https://www.homechen.com/work
有幸同在中部 也遇到了設計蟑螂
若要打官司,曠日廢時,且還不能動
只能認了, 花錢花時間消災
也因為這次經驗.. 週遭親友裝修都更謹慎了...
算好事一件

現在買大型家電也都只找大型連鎖店

大品牌不一定是他們做的比較好,而是萬一有糾紛的時候稍微比較有保障
至少還須顧及品牌聲譽~ 至少不會已讀不回~ 至少客訴還會理你~

真的沒必要去賭人品 & 看平時有無燒香拜拜


裝修糾紛每天上演
一定要慎選,多探聽,不要急著簽約
樓主大大勇於分享~ 功德無量~

牆歪了還一堆做不好

而且還損鄰。。。

外加又被威脅

勸你要不要先保護自己比較重要

你還擔心設計師夫妻。就是他們沒有盡到應盡責任才造成這樣

別傻了
faygon0218 wrote:
一直以來我總是認為自...(恕刪)
看完你的故事後
雖然沒辦法幫助樓主
還是很謝謝樓主分享
另外 我很想知道樓主跟對方解約
如何讓對方退還設計費且不收工程款

已經到手的東西怎麼可能會退還給對方
還有就是工程款
竟然可以不用付
遇到這種糾紛
要安全下莊基本上是難的
沒走個幾次法院丟一些訴訟費
是不太可能把錢拿回來的
外面很多設計公司其實能力都很差
會點皮毛就開染房
還沒上鉤前 屋主的需求設計師都說沒問題
釣起來後 就隨便應付
爆預算已經不是新聞 超出的問題全推給屋主

何況開設計公司不幫忙監工 那找統包就好啦
統包絕對比設計公司便宜很多
但是監工最好自己來~
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