請問營造廠竣工並且拿到使用執照後要主動提供哪些資料給業主??
目前業主尚缺:
.五大管線中台電大電審核文件 => 營造廠反應他沒有
.五大管線中自來水審核文件 => 營造廠反應他沒有 ,僅有工業用水收據和轉為業主用戶的聲明書
.工務局和建設局使用執照 => 營造廠反應他只有都市局使用執照
.五大管線竣工圖:台電大電和自來水兩份圖面 => 營造廠反應他沒有
.發票於施工過程中和營造廠請款時 ,業主已有要過 ,但營造廠始終沒拿出來 ,與流程不符 => 雖然竣工後營造廠拖了很久才通知要給業主 ,但據營建署告知這已經違法了!
.電機設備保固書營造廠也沒主動提供 ,可是都遲交兩年了 ,我看保固也過期了lol
請問台電大電和自來水審核文件和竣工圖如果營造廠都沒有 ,營造廠是如何申請到使用執照的??
往後維修時沒有竣工圖 ,不就瞎子摸象 ,業主下一步該如何做??
業主收屋付款前 ,還有哪些文件要請營造廠提供會比較洽當??
謝謝!
台電大電審核文件、自來水審核文件 ？
如果需要這種文件表示也付了設計費及簽證費給水電技師了
錢給了水電技師；找營造廠要東西，除非營造廠連設計也包了；不然你找錯人了吧？
使用執照只是要拿去換門牌號及地政登記的東西
只要他們能接受管他什麼局
台電大電和自來水兩份圖面？
又來了，設計費不是營造廠拿走的吧？ 如果是那要他交出來吧。
發票問題營建署告知這已經違法？
這應是國稅局的業務吧，營建署這麼高層的單位，知道有違法事件；還沒有轉給國稅局去處理
這是署長要下台的問題了喔？
監造費也是給監造建築師。圖也是設計建築師畫的；
錢也是給這兩建築師去了
竣工圖也是得建築師畫押才算數的，怎麼又找營造廠了？
基本上你要的就是設計圖及文件，這些都是坐辦公室的人該給你的
就是那一些什麼「師」的人該給的。
你卻找那得按圖施工的人要這一些東西；
其實營造廠要這一些圖也得去找這一些「師」要的啦。
包括你的設備；合不合格，也是得找監造建築師、水電技師畫押一下吧
不然你把錢給這一些「師」做什麼呢？
建築物竣工,使照取得一切作業程序屬營造廠業務範圍,建築師只有協助審核與用印
所以峻工程驗,竣工圖繪製,使照取得行政審查程序辦理,建築物相關使用手冊皆屬營造廠應完成之工作
與上方es_mato兄所言,完全不同..請不要被誤導了...樓板你原本的責任歸屬方向是正確的....
以五大管線為例來做說明:
施工前(設計階段):建築師(相關技師)負責設計與設計審查...審查核可後..將文件交付營造廠辦理開工
此一階段為法律上的設計責任...由建築師(相關技師)負責,行政機關審查
施工後(完工階段):營造廠依據審查通過之設計圖施工完成,並繪製竣工圖說,監造建築師審查用印
通過後,營造廠續辦竣工作業.....
此一階段為法律上的竣工責任,由營造廠負責,建築師審查(連帶監造責任)....
另外針對你的問題,我認為可能是營造廠的管理回應人員不理解,所以回覆上有誤差
1.營造廠辦理竣工審查時,審查完畢後,行政機關會發文,此時本分公文即代表審查通過,而送審文件則留存行政機關,後續營造廠只會取得一份核准公文與相關規費收據....該份公文即為後續辦理使照時須檢附的文件......
2.營造廠有責任義務提供竣工面給業主....這部分應該沒任何疑義...
3.完工後,正常來說營造廠都會提供竣工圖面與相關設備維護操做手冊,保固書....但是這部分需要合約書內有寫明,才有強制力....如果是小案子或者土木小包...那原則合約書內沒特別要求...就難凹
4.現在很多自建的案例,但是自建能找的..常常都是小土木包的偽營造廠.......所以針對這些專業的行政
程序不了解下,才會出現這樣的對答.....
5.針對你這狀況可以請建築師協助你協調營造廠,但是不是跟建築師要這些資料.......
非es_mato兄所言的高姿態的去要求建築師處理,這部分絕非建築師業務.....
es_mato wrote:
就算你全部工程發包給營造廠，你要這一些東西只能說找錯人了吧!
+1
除非一開始就包山包海給營造廠，由營造廠去找建築師、水電技師…等，不然營造廠是生不出來這些東西的。
依樓主的發言猜測，樓主應該是申請工廠，樓主你還是去找建築師幫你想辦法吧，如果沒有認識的建築師，就去建管局那裏找一下技正或是承辦人員，介紹你一個代書，這位代書就可以幫你包山包海了!
一般而言，建築師會收你營造工程費 5%~8%的費用。
動力電，如果你不自備高壓轉低壓設備，那就比較難估，如果自備的話，就可以多家比價。
水的部份，要看有沒有直接的外管線到你廠房，如果沒有外管線，那你可能看到台水的規劃費用會跳起來。
至於請領使照及工廠登記證，那位代書的費用約五萬有找。
才短短幾天；就修了建築法、建築師法... 等？？
把申請使用執照的業務歸營造業了？
那建築師公會大大的牌子上的業務項目，不是又要少一項了？
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建築法上的說明是申請使照為起造人會同承造人及監造人辦理.....
這裡講的是責任區分..非業務區分
除非起造人有另外特別委託建築師協助,不然...建築師僅有協助審核用印(監造人的責任)
其餘相關竣工圖說與文件應該由承造人提供................
設計人於施工前:提供建築執照相關文件圖說供起造人與承造人辦理開工
承造人於完工時:提供竣工圖說等資料供起造人辦理使照.....
至於行政程序辦理
就整個建築行為來說,一般業界都是將使照辦理制定於營造合約中...
除非有另外委託建築師協助,不然原有的設計監造約是不含此工作的
其他懶得講了.......這裡面很多委託與附委託的關西釐訂....很難一次講清楚
山道ML wrote:
2012-11-19...(恕刪)
發票的事是業主在申請使照時 ,那邊的櫃台服務員說的!
"
設計人於施工前:提供建築執照相關文件圖說供起造人與承造人辦理開工
承造人於完工時:提供竣工圖說等資料供起造人辦理使照.....
"
流程的確是類似這樣沒錯!
山道兄先洩了...就是太複雜了才幫忙到處問~畢竟這不是一般人會常遇到的=.=
這案子起初是業主找設計師畫圖兼法定監造人 ,畫建築施工圖的都是設計師那方人馬(包括設計階段審核通過和俊工階段審查用印) ,業主另外委託認識的介紹與營造廠簽契約去負責統包 ,而統包範圍包含要去主動諮詢畫圖的 ,承包也是營造堅持由自己指派的班底 ,所以竣工圖應當在營造廠手上 ,但營造廠從沒主動給過業主竣工圖和發票 ,只有要領錢時或者用印時才會找業主lol
審核文件算是竣工圖的一部份吧...可是現在營造廠就是生不出來台電大電和自來水部分...沒給齊正確資料哪能算竣工呢??
舉三個小例子來說:
1.設計圖內室外要用防水蓋插座,而且業主反應一年有了吧,營造廠到今年使照下來還是沒改用防水蓋的插座....這種小細節大概沒什麼大不了,但是營造廠這種施工品質讓人堪慮!
2.牆壁今年忽然椪柑超大一片,大概厚度有三層,還是業主自己發現的,如果前年準時交屋,我看業主今年光賠這筆就會起笑!
3.摟梯間這期間曾漏水兩次,真的有修補好嗎??啟人疑竇,不排除其他地點漏水只是時間未到!
不曉得在過兩年後屋況還有什麼鳥事會出現!
建案是沒到五樓以上僅透天 ,現在因為營造廠的問題延滯2年才終於靠XX把使照拿到了 ,KEY也是營造廠最近才交付 ,真的請專業的來驗屋肯定過不了 ,因為損失太大了 ,業主正在申訴跑仲裁流程了!
使照申請完好像還有一個竣工驗屋的要建築師和業主蓋 ,建築師最後也不敢蓋章 ,據說是神經病才敢蓋!
業主是自地自建~~因為交由營造廠統包一切 ,所以建築師要做到甚麼程度 ,老實說我不是專業的無法評論 ,只是有感有發建議大家在台灣自地自建請自求多福了 ,只能說台灣這方面政府制訂的體制問題非常大 ,不是公共工程建案就只能等著被人宰割....
目前建築師連尾款應該都不敢收了XD...能全身而退就算不錯嚕!
,,,建築師或許也不敢接業主電話了
營造不給齊資料可能有不能說的秘密吧...當初使照怎麼下來的真的匪夷所思了
qoo5924 wrote:
發票的事是業主在申請...(恕刪)
自地自建,統包是一大風險...
畢竟,由於規模與工程造價有限,比較難吸引有制度或者有完整建築經驗的施工單位....
加上許多人的資訊還是停留在傳統的土木包成本觀念...所以可接受的報價也被自己受限....
所以通常這類型的小案子(一定規模下免建築師簽證)礙於業主經費考量下(便宜比價)...
在一些低價傳統的土木小包與設計單位來面對現代的工程的品質與行政程序要求下.....
的確蠻容易造成一些糾紛
(由於不用簽證這理所指的設計單位不見的是建築師事務所,可能是跑照的建築事務所或者
有些是室內設計公司)
現有建築管理制度,對於以往那種自建的小規模案子....
法律上的程序幾乎也都開始慢慢比照大型建案...
簡單的說....審查程序越來越嚴苛,就算你只是小小案子,要跑的行政流程都快跟大規模的案子差不多了....所以有些非建築設計專業的公司來作的免簽設計,有時常常遺漏很多項目,所以報價相對便宜..
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以你最後陳述的說明來看...
建築師若是不願意蓋章使照,那可能是與業主產生糾紛或建築物不符合原核准執照圖說
或者更嚴重者,施工品質有影響結構安全之慮
若發生原因為施工品質部分,我相信沒有建築師會願意蓋章的.....
畢竟蓋章下去就是等於幫施工單位背書(竣工圖也跟蓋章一樣的意義)....
未來若發生任何影響安全之慮的情事...建築師就有法律上無法規避之責任....
(也是我前面回覆強調的起造人,承造人,設計監造人責任與業務的法律區分不同)
我想不會有任何一個建築師會為了一點點的尾款,拿自己的證照甚至法律刑責來開玩笑....
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當然彷間還是有不少有經驗的土木小包會搭配不錯的建築師事務所或者建築事務所(跑照)....
專門針對這類型(預算取向)的自建戶,提供正確的統包服務....
只是這就考驗每個需求者委託前的工作是否作的足夠了.....
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