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設計師用料不實,要如何求償?!

小弟目前的進度是泥作結束。

接下來要作天花板,之前簽約是台灣角料與麗仕矽酸鈣版。

但料一來,角料卻是馬來西亞製,問設計師,他是回答:原料馬來西亞,但台灣加工。

而且之前有說過木作用料都要用低甲醛的,但他進的是F3,他說F1會有脫膠與蟲蛀的疑慮。

而且他進的板材,有木心板也有合板,而且公司都不一樣,
我是強烈懷疑他是把其他場用剩的板材集中到我這邊。

因為灑水頭位置要變更,所以等變更完再討論天花板外型。

但灑水頭位置還沒變更,天花板外型還沒確定他就把角材釘完了,實在令我傻眼

我後來致電木業公司詢問,確定標明馬來西亞製的角材就是進口,台灣製就是會註明台灣製。

所以他跟我裝傻嘛!

而且公司也說F1的材料大陸製太廉價的比較會有脫膠的疑慮,台灣跟東南亞都不太會有問題。

F1跟F3的差價是有但也不到倍數的地步。


我目前是想要求把目前的角材都拆掉,因為外型都沒討論啊!!

材料從F3換到F1台灣製的。

一坪天花板估4700,用好一點的材料不為過吧。


像這種情形請問版上大大們有什麼處理的方式嗎?多謝。
2012-02-19 1:16 發佈
文章關鍵字 設計師
個人看過的情形..

1. 馬上停止工程.. 拍照存證..
2. 跟設計師言明材料價差退費.. 或總工程款計算結餘. 請他退場..

不過這樣往後會有糾紛. 建議採第 3..

3. 木工工班停止.. 換另外工班進場施工. 言明合約內容所有材料..
先前工班則計算工程進度結餘. 看做到哪付到哪..

這是給設計師一個台階下. 也讓設計師知道接你的工作不能含糊..
不過.. 此時開始. 你要每天逛工地了..

※ 猜測. 木工以一般估計承包. 但一般都不會強調指定材料.
而木工程包設計師也大都不會指定材料.. 只是陰錯陽差. 被你發現..

膨肚※短命 wrote:
個人看過的情形..1...(恕刪)


多謝大大的回答

我現在就是幾乎每天逛工地了啊

我現在想叫他把角料拆掉,下次叫料後都要由我先確認過。

天花板討論好後再開工。

那合約上還要加註之後材料的選擇嗎?

因為他估價都比其他家貴,但他說都會用低甲醛的材料,所以才接受。

但現在就給我偷換料,實在是...
macrossttt wrote:
多謝大大的回答我現在...(恕刪)
你如果堅持要拆已訂好的角料..(不換班底的話)
那你可能要稍微貼補一下. 看是材料或工資.. 雙方彼此比較能接受..
(算是給工班們了解. 你基本要求的是品質.)
不然. 往後偷工你不懂也不清楚.. 比如白樹酯少抹了.還是釘子少訂幾根..

先前合約沒註明材料等級 ? 只有口頭言明 ?
那你也沒多大的強制力.. 只能天天顧工地見招拆招..
不過.. 工班也會很討厭屋主天天看.. 某種程度算拖慢進度等等..

你自己看著辦嘿..
現在要做的第一件事就是停工,直接跟他說這樣作以後會很難請錢,我覺得這只是剛開始,你要叫他全部吞下去我覺得也不容易,因為到最後他會去凹工人,工人不爽就隨便做,所以要是我的話,假設今天釘角材花了4個人工,我會叫設計師跟木工一起來討論,由於是一開始裝潢,所以角材材料費要設計師自己吸收,角材拆除要木工吸收,但是重新花4個人工施作的工資(1個算3000,4個算12000)由我自己直接額外付給木工,然後以後材料不對被發現就要讓設計師自己吸收,材料既然有綁牌子,那請照單子上的牌子來做,除非遇到缺料,要改也要業主同意簽章,不然一律拆掉,一開始就隨便那就是悲劇的開始,

還有釘角材的工錢應該會大於材料費才對,然後跟他說他要是這樣搞的話,那你會天天早上去,下午也去,看他是每天早上有空還是下午有空,天天花半小時討論今天要做啥,要進啥料,明天要做啥,昨天有啥沒作,有啥做的不好,木工說電工沒來沒配管不能封板影響進度,那隔天把電工一起找來開會,不來的話就請設計師換小包,換人,從哪裡接手請設計師去跟接手的人說,你在旁邊看就好,配合度不好的請叫他out,有錢的是大爺,要是錢給了的話,那請自求多福


膨肚※短命 wrote:
你如果堅持要拆已訂好...(恕刪)


+1

謝謝大大們的意見

除了角料材質外,天花板外型沒討論,灑水頭沒移位,他就把角材釘光了

音響廠商也還沒看過,投影機與布幕位置也還沒確定,這都是要跟天花板外型配合的

他是說上週先叫料,本以為下週討論完才要開始釘,結果週五晚上一看全都釘光了

目前是付到之前的工程,木工部分還沒付到。

他可以釘例如像廚房浴室比較沒爭議的地方,他全釘完那外型如何討論啊

有需要這麼急嗎?連跟屋主溝通的時間都沒有嗎!

macrossttt wrote:
接下來要作天花板,之前簽約是台灣角料與麗仕矽酸鈣版。

1.角料卻是馬來西亞製,問設計師,他是回答:原料馬來西亞,但台灣加工。
而且之前有說過木作用料都要用低甲醛的,但他進的是F3,他說F1會有脫膠與蟲蛀的疑慮。
而且公司也說F1的材料大陸製太廉價的比較會有脫膠的疑慮,台灣跟東南亞都不太會有問題。
我後來致電木業公司詢問,確定標明馬來西亞製的角材就是進口,台灣製就是會註明台灣製。
2.而且他進的板材,有木心板也有合板,而且公司都不一樣,
材料從F3換到F1台灣製的。


想跟大家分享一些經驗談
我遇到很多師傅也跟著業主 陷入了F3 F1文字的迷思
F3是政府規定必須達到的"甲醛釋出量"最低標準 F1釋出量最低 高標
貴設計師說得沒錯
F1甲醛含量最低 的確有脫膠疑慮(黏著劑跟甲醛福馬林含量有關)
另一說沒有高甲醛含量的黏著劑 福馬林含量低不足以殺死寄居在夾板內的蟲卵
(集成角材作法就是 做夾板的做法)
一樣八尺長的角材 正面看是幾片接的 側面看是一層層分明的 還是參差不齊交錯黏的都是學問

再說到角材 品牌產地
台灣製 F3等級 品質中 "萬財" "永新" 多以松木製成

馬來西亞製 F3等級 品質中上 "FC(中文 [X富] 忘了)" 柳安木製成 (如果樓主是這個牌子 其實品質還不錯)

中國製 F3等級 "大蝴蝶" "長生" 品質不予置評 白揚木 等雜木製成
F1等級 台灣的永新 有做日本也有做

為什麼不建議呢?
大大 如果拘泥在一件事 甲醛釋出量要低F1 才能滿意
其實 大可直接考慮 原木剖成的整隻實木柳安角材
價錢絕對不會高於F1 多少 甚至比 F1低 (肯定比日本F1價格低)
而且根本沒有甲醛跟脫膠的疑慮 蟲卵不敢保證一定沒有 但是機率比集成角材低很多!
蟲蛀問題 紅柳安比黃柳安好
小弟不是護航 以上兩造 小弟都不認識!
如有錯請糾正 不好意思 佔到板面
Shaken, not stirred!!
我覺得開工前沒有把材料講清楚 變成雙方認知上的誤差 比如說對於低甲醛板材的等級定義
好像也不能說是設計師用料不實 只能說兩方想的東西是不一樣的 這樣的前提下要求對方賠償我個人覺得沒有什麼道理

除非是白紙黑字寫下來的材料被替換成別的或者和圖面不符未按圖施工 這樣真的就應該歸咎於設計師的責任了

macrossttt wrote:
小弟目前的進度是泥作...(恕刪)


不知道你有沒有跟我一樣的勇氣

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