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施工不是給設計師做, 要怎麼要到完整的圖面?

因為設計師報價有點硬, 殺不太下來, 想在外面找統包做.

但我面臨一個問題, 就是圖面上的標示不是很完整, 當初簽設計約時有訂明不管工程是否由設計公司承包, 業主都能拿到一份完整的圖包括平面,立面,水電,燈具,冷氣,天花板, 3D.

其實這些圖面我都拿到了, 但看過的統包都說裡面的標示不是很完整, 設計師說這份圖如果由他們施作的話, 是很足夠了, 因為他們都會跟熟悉的工班溝通, 問題是我現在找外面的工班做, 人家就看不太懂, 有些細節就只能用猜的....

因為我不是這方便的專業, 到底工班要多詳細的圖我真的聽不懂, 而且設計合約當初也沒有訂到很細說圖面內容要包含什麼資料....請問有經驗的業主們, 你們有遇到相同的問題嗎? 可以請統包找設計師問清楚嗎?
2011-10-03 17:19 發佈
文章關鍵字 圖面 設計師

picnic wrote:
因為設計師報價有點硬...(恕刪)

我也是擔心如果不給設計師包工程部分
拿圖出去自己找工班
一般的工班大概都會說圖不太清楚完整
反正先講以後工程出問題就賴圖
找設計師又會賴說找的工班有問題
兩邊都互踢皮球受害的只有我們業主自己
該怎麼在夾縫中求生存?!
picnic wrote:
因為設計師報價有點硬...(恕刪)


若是純設計的案子 沒義務替你跟師傅溝通


但你可以 花些錢請該設計師作"重點監造"

各工種進場時來現場說明圖面

每周來現場看一次

平時有問題可電話諮詢


價格多少不一定 自己談談看

這種工作不一定會接的~~

所以找設計師出圖的人, 在外面另外找統包, 要先預計有這樣的風險....唉. 經一事長一智.

mr.saltydog wrote:
若是純設計的案子 沒...(恕刪)

picnic wrote:
但看過的統包都說裡面的標示不是很完整, 設計師說這份圖如果由他們施作的話, 是很足夠了, 因為他們都會跟熟悉的工班溝通...(恕刪)



請統包把不清楚的圖面列出來,由設計公司補圖,

設計公司和他們熟悉的工班心靈相通是一回事,
現在你買的是他們的設計圖,
設計圖的基標準就是大家都看得懂,每家廠商做出來的東西都相同,
該補的圖補完,再付清設計費。
可以看出你找的承包商,能力已經出問題了

以木工來比喻,要達到同樣的效果,使用的工具、工法;也不盡相同
有能力的就自己把施工圖畫出來,不是要求設計師畫

這種問題常見的是,設計師畫了,包商做不出來;
說設計師畫錯了,或交代不清楚。把責任推給別人

今天你的承包商敢說出要人家提供施工圖的要求
那你的承包商有沒有能力按圖施工?到時誰驗收?

設計圖與現場使用的施工圖是不一樣的
既然設計圖可以讓你又找到了包商承包及估價
那表示設計圖已經足夠了
施工圖請包商自己去做出來才對吧!

要是承包商今天說出圖面不清楚
那我會反問,圖面不清楚你居然可以報價?
你沒看圖吧,是準備先拿到案子再準備辦追加吧?
要我再提供圖面可以呀,不管內容如何;都不算變更
包商有責任全按圖施工如何?

你還是先把為何圖面不清楚,居然可以估價
及說設計師的價格太高。弄明白吧
也有可能是包商的問題. 因為一些工法上的術語我也聽不懂.
出圖面不清楚是指對施作的時候不清楚, 我想對報價是沒影響的. 一些最基本的尺寸,數量,材質都有標示.

所以你的意思是我找設計師只是被多賺? 反正到最後出圖還是要靠施作的包商?

es_mato wrote:
以木工來比喻,要達到同樣的效果,使用的工具、工法;也不盡相同
有能力的就自己把施工圖畫出來,不是要求設計師畫

這種問題常見的是,設計師畫了,包商做不出來;
說設計師畫錯了,或交代不清楚。把責任推給別人

...(恕刪)
「施作的時候不清楚」
那施工廠商不是更應該交代清楚嗎?

事實上根本沒有這回事! 施工過程用什麼材料什麼工法
影響到利潤、成本,那會有「施作的時候不清楚」
如果天花板骨架設計師施工圖全部標示,
與牆面固定不得使用釘槍,應使用 HILTI 膨脹螺絲每六十公分一處
膨脹螺絲無法固定處使用HILTI植筋劑
以這一個例子,真的「對報價是沒影響的」
你的廠商有沒有能力做?要不要追加?

施工廠商如果不滿意?設計圖改到施工廠商滿意?不對吧?
既然不給設計單位統包了,也不要藕斷絲連,給包商藉口
有本事敢包,就要有本事做,責任明確,
業主如果要自己弄得不明不白,吃虧一定是自己

業主別自己把水弄混了,讓魚耍你



es_mato wrote:
「施作的時候不清楚」...(恕刪)


工頭可以自己找
但還是要請設計師監工

裝潢工程煩瑣
設計師兼工頭我個人比較不喜歡
picnic wrote:
當初簽設計約時有訂明不管工程是否由設計公司承包, 業主都能拿到一份完整的圖包括平面,立面,水電,燈具,冷氣,天花板, 3D.

其實這些圖面我都拿到了, 但看過的統包都說裡面的標示不是很完整, 設計師說這份圖如果由他們施作的話, 是很足夠了, 因為他們都會跟熟悉的工班溝通, 問題是我現在找外面的工班做, 人家就看不太懂, 有些細節就只能用猜的....

因為我不是這方便的專業, 到底工班要多詳細的圖我真的聽不懂,


「平面,立面,水電,燈具,冷氣,天花板, 3D」等等的都有了,還是做不出來,因為缺少了「大樣圖」
就是針對每個細節、轉角、收邊,畫出精準的剖圖(施工圖)。

不知道你們的合約有沒有包含「大樣圖」?如果沒有,那就真的沒辦法,看看能不能用一張多少錢跟設計師買大樣圖。

以下分享的不是正統大樣圖,但也是施工過程中與工廠溝通之必要圖面

第一張是給客人看的圖,只憑這張是做不出什麼鬼的。


溝通用尺吋詳圖範例1

溝通用尺吋詳圖範例2

完工照1

完工照2

完工照3


看似對稱的柱腳,其實都有些微的調整,光一個人造石吧台就如此了,何況整間房子呢?
p.s圖後面的英文編號約等於修改圖的次數,這份圖改到I,就是說改了9次以上。
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