家中在裝潢
因為很在意環保的問題
所以之前爬文的結果
知道作裝潢主要的有毒物質主要來自
木心板 接著劑 油漆
接著劑的部分...設計師說主要是用白膠跟強力膠
當時我記得設計師跟我說強力膠主要用在貼木皮
那烤漆的話不用貼木皮(我用烤漆)
所以在我認知的觀念裡..."我應該很少會用到強力膠"
於是我指定使用"南寶的水性白膠"
結果今天跟師父聊天的過程中
師父自己跟我說他很少用白膠...大部分都是用強力膠
我問他有什麼不一樣....師父說用白膠要釘釘子
牆力膠不用
回到家後..我回想他們施作的過程...都是在一旁先把櫃子組裝好
後...才推到牆壁
但我看之前親戚家裝潢...都是直接在牆壁上施工
我當時問...木工跟我說都是這樣做的
想請問
(1)是不是因為強力膠比白膠好黏多了....所以他們才在一旁做好
再把櫃子推到位置上黏起來?所以才沒在牆上釘櫃子?... 施工上
方便很多..但是對我來說很不環保是嗎?
(2)一般木作都怎麼作呢?
(3) 當初因為不想用強力膠貼木皮...所以全部用烤漆
但是送來的板子是波利板(我看起來覺得像貼木皮)
可是設計師說那不是貼木皮....請問波利板到底是不是貼木皮呢?
它上面那層皮是用什麼膠貼的呢?是不是強力膠呢?
因為我有跟設計師特別說要用環保一點的
設計師也跟我說他會盡量幫我用環保的
但這樣看來...我似乎整間屋子都是用強力膠黏的了
木作已經完成八成了.l..
不知道該怎麼辦...真的覺得很難過!!
(4)我很想知道..他們是不是在油漆跟木工施作方式上偷工減料
導致我用很多强力膠?
謝謝!
fangi215 wrote:
(1)是不是因為強力膠比白膠好黏多了....所以他們才在一旁做好
再把櫃子推到位置上黏起來?所以才沒在牆上釘櫃子?... 施工上
方便很多..但是對我來說很不環保是嗎?
...(恕刪)
白膠與強力膠的使用時機與方式皆不同,
櫃子的作法,本來就是先在旁邊將主要的桶身組合好,
才會推向牆壁邊固定,這與用什麼膠一點關係也沒有,
沒有木工組櫃子是直接在牆壁上組的,
牆面基本上一定是不平的,牆與地面也絕大多數不是直角,
所以你的木工並沒有用錯誤的方式施工~
fangi215 wrote:
(2)一般木作都怎麼作呢?
...(恕刪)
先在地面組合櫃身,櫃身本身每個角度都是直角,
然後將櫃身向牆壁靠攏,此時要調整櫃子的水平與垂直,
配合牆面,地面塞墊片以維持櫃身的水平與垂直,
最後櫃身側板表面材(通常是熱壓板木皮夾板),
要與牆壁做"密合"的修正,就是依著牆壁的彎彎曲曲去切割,
以這片夾板讓櫃身與牆壁間沒有間隙,(實際上櫃子背板與牆面間是有間隙的),
而這個工序一般系統家具都做不到,
則是以矽利康填縫的方式將縫隙填滿~
fangi215 wrote:
(3) 當初因為不想用強力膠貼木皮...所以全部用烤漆
但是送來的板子是波利板(我看起來覺得像貼木皮)
可是設計師說那不是貼木皮....請問波利板到底是不是貼木皮呢?
它上面那層皮是用什麼膠貼的呢?是不是強力膠呢?
因為我有跟設計師特別說要用環保一點的
設計師也跟我說他會盡量幫我用環保的
但這樣看來...我似乎整間屋子都是用強力膠黏的了
木作已經完成八成了.l..
不知道該怎麼辦...真的覺得很難過!!
...(恕刪)
所謂的Poly板,是指在木心板的表面多做一次處理,
白色Poly板就是木心板直接噴漆處理,
木紋Poly板則是一層印刷貼紙後再噴漆處理,
沒有哪家的Poly板是"貼木皮"的,
那成本太高了,也別想太多,這部份是沒有強力膠的,
使用Poly木心板,
是要讓櫃身內看不到木心板原始夾板粗糙面,
也讓使用者比較容易清潔櫃身~
我個人認為您誤會設計師很大,
強力膠基本上並不便宜(一桶5加侖要1500~1600)
而木作的工序中使用什麼黏著劑有一定的方式,
能用白膠沒人愛用強力膠,
白膠便宜,配合釘槍施工快速,
強力膠要先二面貼合面都塗膠,
放置乾燥後才能做貼合動作,
麻煩很多,不要環保掛在嘴上,
對設計師或是工班誤解那麼深........
fangi215 wrote:
(4)我很想知道..他們是不是在油漆跟木工施作方式上偷工減料
導致我用很多强力膠?
...(恕刪)
樓主真的是想太多了,
用強力膠與偷工減料怎麼去產生關係????
真要偷工會用大量白膠加上紋釘(實品屋的施工方式)
請樓主寬心,
您所敘述的工作方式與內容,
都是實務上正常的作法,
不要過度的懷疑您所委任的工班與設計師,
這樣對他們很不公平的~
木作上的施工到底是白膠加釘或是強力膠暫不討論..
但是我幾乎可以確定的事情是:
玻利板比起木心板----不環保....但是上烤漆容易..不用磨
强力膠----時間久了會脫膠....但是不用修補釘子的痕跡....也一樣是上漆容易
總而言之還是為了省油漆的費用不是嗎?
其實不管設計師用什麼方法
只要是符合我當時的需求----盡量環保
以及一直讓我覺得很貴的油漆費用(12.6萬)---讓我覺得貴有貴的道理
我也不會這麼在意
我總覺得...設計師一直跟我強調烤漆很貴....但是卻不用費很大功夫磨平(比起我原先以為的木心版)
也不用修補釘子
那這樣為什麼還要十多萬的油漆費用呢?(而且還不環保又脫膠)
以下是其他網有給我的回應
板大
白膠乾了後就是乾了
活性是死的
只是它初始黏度較差
所以在牆面需要釘蚊子釘(細釘)輔助
若是門片則只需平放相疊後以荷以重量靜置一天後
便永久性黏著
但強力膠基本上稱為活膠
它很好黏著
但是只要沾染塗抹上 信那 (油漆時一種稀釋用有機溶劑)
便會脫膠
所以木工好修改施工
而且隨時間,光線與受潮影響
強力膠的化學性質會改變
簡單說-------------會脫膠
其實
這些基本常識老一輩的設計師與木工師父都會謹守
但是較年輕的設計師可能是不知道
也可能是為了省油漆工補釘孔費用
而忽略了要求
木工師父如果告訴你兩種作法上價格一樣
那你還考慮什麼
直接指定他只准用白膠
另外
如果你預算夠
衣櫥櫃子內部的板材
一般都是用所謂的波麗(POLY)板
那是一種貼合PVC類的印刷紋路材料
許多刺鼻的味道就是從這而來
如果你指定用美耐板貼合
禁止使用波麗板
美耐板貼合的櫃子內部既耐刮又防火好擦拭清潔
只是視櫃子高矮平均每一尺寬預算需增加500~1000元
其實市面上系統櫃的表面就是美耐皿材質
只是厚度只有美耐板的厚度1/2不到
其實裝潢工程是有它的專業性
只是市場上因為價格競爭與資訊不對稱
造成上有政策下有對策
每個人都自以為聰明
結果難免產生很多意外風險
另外
基本上人性本善
我相信任何廠商只要你抱持虛心討論研究
用請益的態度去詢問
他們應該都會告訴你真相
當然你也需有足夠的胸襟
畢竟一分錢一分貨
當成本增加業主卻不提高預算
換成是你
你會說實話嗎?
祝福你的工程一切順利
fangi215 wrote:
只要是符合我當時的需求----盡量環保
...(恕刪)
樓主認為現場噴漆很環保嗎?
噴漆的溶劑是什麼?
反覆的噴塗過程中,
有多少溶劑揮發在空氣中?
環保不是這樣要求的,
真的要環保,
建議使用原木榫接家具,單純推油處理就好~
還有一個重點,
"環保"絕對是要提錢來說的~
(樓主可看看環保的油電混合車是不是要提錢說?......)
另外的網友回覆並非完全正確,
敢問櫃內貼美耐板要用什麼貼??
我沒聽過美耐板可以用白膠貼的唷.....
白膠的優點是會滲入木頭纖維,
所以完全乾燥後基本上是無法乾淨拆除的,
但是因為初始乾燥慢,
現場施工才會大量用蚊釘去固定,
至於現場壓制門片的說法沒有錯,
前提要建立在現場有足夠的空間與足夠平整與夠重的重物可以壓制,
因為這作法就如同工廠拼集成材與實木拼版的方式相同,
但是工廠有專門的機具設備,
工地現場則不一定有條件~
再來脫膠的問題,
並非只會發生在強力膠上,
以白膠黏合的部份若是沒有釘子補強,
泡水後一樣會脫膠,
正確的觀念應該是看實際使用的環境與時機~
此外真的要做噴漆處理的板材,
應該選擇"密迪板",
它的毛細孔少,噴塗起來才容易達到預期效果,
但是密迪板致命缺點是"遇水則發",
以及板材重量較之木心板重很多,
也因為沒有纖維,所以咬不住釘子,
這也是現場施工不常使用的原因~
樓主若是只願意相信自己所想的,
其實不用上來聽取他人意見,
因為樓主只看的見自己想看的,
替您的工班與設計師感到委屈.........
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