都更危老甘苦談、心得:拖延多年的最大敗筆

都更危老甘苦談、心得:拖延多年的最大敗筆

老家的都更談了十餘年之久....
延宕那麼多年,
實在是讓人很想放棄了。

在此奉勸各位,
如果家裡的房子想從事都更危老案,
千萬別讓非專業者來協助,甚至主導。

我了解這種事情本就不易,
也知道有其他建案會花上更長的時日。

但,我老家的案子,究其原因之一,
是因為一名外行中人的從中攪和。

據說是某銀行退休經理的郭姓人士,
她用了很拙劣的溝通技巧,
在眾多地主中游說。

結果她在案子開始沒多久,
就惹怒了好幾位地主,
其中的幾位甚至是討厭她到完全不想看到她的臉。

因為她總是一副是自己在拯救別人的態度,
一邊說著自己一點都不缺錢,
卻還是咬著這個案子整整十年也不肯放,
如果真的是不缺錢,
只是為了幫助地主,
那麻煩老天讓她趕快離開吧,
地主們不需要一個那麼機車的老人來壞事。

中人其實只需要講跟案件有關的事情就好了,
但她總在背後有意無意挑撥離間,
跟地主們說些跟案件無直接相關的批評話語,
(例如:跟很多人說,某位郭姓大哥地主獅子大開口,是她中人生涯首次見到的「誇張」,
不過根據我後來私下瞭解,該名郭大哥,也只是因為沒有人跟他詳細說明,
誤以為建商利益相當大、是地主該努力去爭取,但他不瞭解或忘記了建築成本的計算方式,
簡單來說,這都是誤會一場,但是郭小姐身為中人,不去瞭解、不去說明,
卻是在背後跟好幾位地主說「你們之中有人獅子大開口」、「我原本都不想講」、「我不會去說是誰」,
用了好幾句那種明明就是八卦大嘴巴,卻一副「我是正義的一方」、「都是為了你好我才講」的台詞,
所以有些地主就開始傳這件事情了,有人說,她的用意在於集合地主之力去給郭大哥好好地洗一下臉,
但郭小姐卻沒有去思索導致此事背後的因素,與思考如何正確排解,反而是用這種撕裂地主的惡劣方式)

導致好幾年前,地主間就因為她而撕裂,
撕裂,並不是指地主彼此間的矛盾,
而是因為她那讓人不爽的嘴臉與語氣,
甚至有些地主公開挑明說,
只要有她在,就不參與她的都更案,
導致基地始終無法整合為完整的一塊。

在案子的後期,
為了縫補被她撕裂的一切,
找了另外一家開發公司進場,
而這原本就是我們地主的權益了,
她卻因此覺得很丟臉,
見笑轉生氣,惱怒之下,
到處批評開發公司沒有江湖道義,
認為開發公司根本不該踏入她經營多年的地盤,
還責怪地主找開發公司進場是最大敗筆,
但卻不去檢討自己的能力是不是有問題,
外行人反而批評起真正專業的開發公司,
效率低落、誤人美事的壞事者,
反而毫不羞愧地認為都是別人的問題,
主觀意識強烈到看不清楚現實的樣貌,
只會讓許多人在背後搖頭嘆息。

拜託,找開發公司進場本來就是地主們的權益,好嗎?
怎麼變成這塊基地被你談過,
就變成你的地盤了啊?

指責開發公司不遵守職業道義的時候,
怎麼不想想看,
今天不是案子順利推展、讓地主們看見曙光,
而是進度停滯不前、全然無聲無息,
讓地主們看不到任何希望,
怎麼還有臉來撒尿搶地盤啊?

看到有專業的開發公司進場時,
才慌慌張張地急就章找建商開了一場說明會,
膽敢發誓,這些動作中不是為了自己的私利嗎?

一個案子拖十餘年,
當然不能夠只歸罪於她,
但她讓那麼多人討厭到完全不想看到她的臉,
實在是讓人很難想像,
她到底都在別人面前說些什麼,
可以把事情搞砸到這種境地。

銀行業,她可能很熟稔,
但都更危老的領域,
她根本是小嫩嫩啊!

倚老賣老、性格自大、口不擇言是她人生的最大敗筆,
而她這個自以為是的失敗者,
也是這個都更危老案的最大敗筆。

不能抹煞她曾經有做過不少努力,
也能同意她的確有苦勞,
但成敗論英雄,
決定能否成事的,是能力,
而非年齡以及過去那些不相干的資歷。

開發公司用了短短幾個月的時間,
就縫補了她所撕裂的地主之間的合作關係,
也讓建設公司與開發公司得以合作,
是她這輩子永遠不可能成就的共好。

明明自己愛錢,
卻一直說自己不缺,
心口不一,不會活得很辛苦嗎?
不想賺錢的話,
何必白花時間?
不缺這筆錢的話,
怎麼還不乾脆一點退場?
說一套做是另外一套,
唉,別噁心別人了。

自已的能力有問題,
卻只會亂說開發公司不講信用,
出來社會混,是講實力的,好嗎?
明明愛背後議論,卻說從不批評別人,
自以為的剛正,
都是沒看清真相而已,
沒人這麼認為,好嗎?

只會讓人想替她洗臉,
跟在她女兒面前嗆爆她而已。

簡而言之,
都更危老案的居中協調的角色至關重要,
如果在一開始半年一年內,
發現對方的性格或是能力上有什麼問題,
千萬就別拖了,
找評價好一點的優質開發公司或是建設公司合作,
不要聽信業餘中人的言詞,
不然真的會誤事多年的。

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#開發公司
#敗筆
#中人
#甘苦談
#心得
#讓專業的來
#別讓溝通能力低落的人來壞事
#豐龍南
2022-05-08 21:16 發佈
趁房價還可以的時候,拉高價賣一賣,兩年內再去買新房子,而當初付的土地增值稅,還可以去和國稅局要回來。

郭姓女中人

打電話來跟我講很多有的沒的 說什麼我找開發公司進場是「最大敗筆」

還開發公司「明知道有三X建設公司的存在 還來攪局 完全沒有商業道德」

「現在他們賺不到錢是不會離開的」

「之前他們說要離開的 不是嗎? 我問你,這樣是不是沒有信用?」

一直強調「是我後來主動跟游總說 讓開發公司進來 我的肚量很大」

自己稱讚自己「很剛正」 「肚量很大」

還說她其實「不缺錢 不差這一筆 而且我的兒子跟女兒的工作都很有成就」

我就反問她 不缺錢那怎麼不退場 還在沉寂多時之後 急急忙忙找建商趕緊開說明會

因為她對我說話變得超級不客氣 硬是開話題 講那些有的沒的

本來是想說聽聽就算 想說她也算是個長輩

一開始就忍住 但後來她得寸進尺 又一直不結束話題 我就忍不住開嗆她了

我嗆她的第一句話就是「請搞清楚 我從來就不覺得找開發公司是敗筆 我反而覺得讓你拖了十年才是敗筆」

想法跟言論 難怪會那麼讓人倒彈 好幾位地主對她如此厭惡 不是沒有道理的

我跟她說 如果今天沒有開發公司進場 今天根本不會有任何進度 她一毛錢都賺不到

並不是開發公司沒有道義 反而是她該感謝開發公司

今天找開發公司進場的人是我 沒有錯

但誰都沒有資格說 來談過的基地就是自己的地盤 對吧

更何況 今天留住開發公司的人 是 公寓的地主們啊

跟開發公司簽約的是 三X建設啊 應該跟他們抱怨 而不是找我啊

反而是她 才撕裂了整合的希望

拖延至今她絕對該負很大部份的責任

怎麼會有這麼厚的臉皮去說

地主們都不知道她做了多少都不感謝她

自我感覺如此良好 對我噴了那麼多垃圾話

把利益掛在臉上 放在嘴邊的人 想到就覺得很噁心

iamtheuser wrote:
郭姓女中人打電話來跟(恕刪)








那個銀行啊? 這麼頂級的女經理?

都更,可遇不可求。大部分的舊房子,都是跟著原屋主一起腐爛進棺材。

大安區萬華化。





iamtheuser
iamtheuser 樓主

類國營事業的公股銀行,那個時代的人素質不用太好就能夠當上經理了。

2022-05-15 10:58
現在建材成本、工人薪資高漲,很多都更也無利可圖,建商興趣缺缺!
現在能都更,盡快都更!

等二十年後房屋老舊,公寓都到了60-70年,
從一年幾個老舊房屋倒塌到一周幾個房屋倒塌,甚至一天倒塌好幾棟,

到時候政府就會加速全國都更條件,但是都更建商有限,
想要都更的人就得排隊等建商臨幸,條件只會更差.
建商只會挑對他們最有利的案件,反正全國老屋一堆都更不完.


ps.
未來十年過後,
1.想買老屋都更的有他後悔的,因為上述情況
2.買公寓的年輕人也會後悔,等不到都更只能更賤價賣.
3.大規模都更,建商,材料,水泥,鋼筋都缺,未來十年後大學生可考慮相關明星科系與行業.
iamtheuser
iamtheuser 樓主

當然想趕快成就都更啊!而且被你這麼一講,更緊張起來了!

2022-05-15 10:55
  只要有都更流氓,就會有誓死反都更的住戶!今年是台灣房價最後的高點,以後想都更幾乎是不可能的任務!有都更流氓不斷鬧事的地區,更是不可能都更成功,大地主惡霸只能眼睜睜看一堆屯房不斷貶值,賣不掉租不掉。怪誰?是誰要把住宅區惡搞的烏煙瘴氣?不要以為搞一堆工商業噪音厭惡設施就能逼人同意都更,少數人怕事被迫賤賣房屋搬家逃難,不代表全部住戶都會妥協!總是有人會有骨氣的。作用力只會等於反作用力。土豪將只能看著大筆不動產價值不斷縮水,後悔自己的惡霸.傲慢與無知,搞砸了理性溝通都更的可能性。權力使人腐敗,果然是千古不變的真理。富不過三代,更是屢見不鮮。
絕不挺他們 侯友宜 立委候選人張智倫 議員陳錦錠 里長黃湘雲 里長許泰銘 黃復興殖民黨 商會望族惡霸
iamtheuser
iamtheuser 樓主

不過我們這塊地遇到的不是都更流氓,是溝通白癡,有善心,但做事手段跟說話方法跟國高中生一樣白目,所以還是慶幸。

2022-05-15 10:53
那位華X銀行退休經理的郭小姐在背後惡搞的行為,舉例如下:


她跟很多人說,某位郭姓大哥地主獅子大開口,是她中人生涯首次見到的「誇張」,
不過根據我後來私下瞭解,該名郭大哥,也只是因為沒有人跟他詳細說明,
誤以為建商利益相當大、是地主該努力去爭取,但他不瞭解或忘記了建築成本的計算方式,
簡單來說,這都是誤會一場,但是郭小姐身為中人,不去瞭解、不去說明,
卻是在背後跟好幾位地主說「你們之中有人獅子大開口」、「我原本都不想講」、「我不會去說是誰」,
用了好幾句那種明明就是八卦大嘴巴,卻一副「我是正義的一方」、「都是為了你好我才講」的台詞,
所以有些地主就開始傳這件事情了,有人說,她的用意在於集合地主之力去給郭大哥好好地洗一下臉,
但郭小姐卻沒有去思索導致此事背後的因素,與思考如何正確排解,反而是用這種撕裂地主的惡劣方式
DIY LOVE

要談好都更,首先就是要把情報分享給每個業主,情報透明才不會有誤判。只想說一句,統合都更要有耐心去講解說明多做溝通,千萬記住和氣生財。

2022-05-16 9:10
讓我這個買不起房子的人來靠北一下吧!



因為長期下來都沒辦法在雙北市買得起一間像樣的房子,

所以把希望寄託在我那殘破不堪、下雨天都會漏水、大地震來了都很怕會死在家裡的老家,總是希望能夠藉由政府的力量,例如「危老重建」、「都更」等方式進行修繕或重建。請讓我在此跟大家分享一下這段時間的甘苦談與心得。



但在繼續說這個關於我老家的故事之前,請先容我講個利欲薰心的老女人的故事給各位聽聽吧....

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老家的都更談了十餘年之久....

延宕那麼多年,

實在是讓人很想放棄了。

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在此奉勸各位,

如果家裡的房子想從事都更危老案,

千萬別讓非專業者來協助,甚至主導。

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我了解這種事情本就不易,

也知道有其他建案會花上更長的時日,

因為這種牽涉到許多人的利益的問題,

加上人多嘴雜,每個人的想法都有差異,

所以,成的話要感謝天,若不成也不用太氣餒,

從開始到結束很有可能得花上十幾二十年的歲月,

地主們真的要很有耐心,

做好長期抗戰的準備。

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但,我老家的案子,究其原因之一,

是因為一名外行中人的從中攪和。

據說是華x銀行退休經理的郭姓年長女子,

她是一個很喜歡絮絮叨叨地搶著說話主導權,不懂得傾聽,讓別人很難插話的那種人,

用了很拙劣的溝通技巧,在眾多地主中游說。

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先說一下,她是如何從中攪和的....

那位某南銀行退休經理的郭小姐在背後惡搞的行為,例如: 她跟很多人說,某位郭姓大哥地主獅子大開口,是她中人生涯首次見到的「誇張」, 背後有什麼用意,各位可以自行推測。

不過根據我後來私下瞭解之後才知道,

原來該名郭姓大哥,也只是因為沒有人跟他詳細說明,

讓他誤以為建商利益相當巨大、他所要的金額都是地主理應可以爭取的,

但他不瞭解或忘記了建築成本的計算方式,

透過我解釋、計算給他瞭解後,他就清楚自己的問題在哪了。




簡單來說,這都是誤會一場,一種因為不瞭解而生的誤會。




但是郭小姐身為中人,大概是因為自己只有銀行的專業,

欠缺房地產相關知識,所以不去瞭解地主真正的想法,

也不去說明那些與都更危老相關、需要澄清讓地主理解的內容(因為她可能根本不懂)。



卻是在背後跟好幾位地主說「你們之中有人獅子大開口」、「我原本都不想講」、「我不會去說是誰」...,

用了好幾句那種「明明就是八卦大嘴巴」,卻一副「我是正義的一方」、「都是為了你好我才講」的台詞。




所以有些地主就開始傳這件事情了....

這樣子不但於事無補,反而讓地主們開始互相猜忌了。




有人說,她的用意在於集合地主之力去給郭大哥好好地洗一下臉,

但郭小姐卻沒有去思索導致此事背後的因素、亂說話可能會導致的後果....

與思考如何正確排解,反而是用這種撕裂地主的惡劣方式....




這也難怪「一堆人」會對她「極為不爽」,不是沒有理由的,

不是我去刻意抹黑、挑她毛病,而是「不只有我一個人」,

而且不是單純不喜歡,而是「超級討厭她」。

一個人要被多數人超討厭,真的不是一件容易的事情。

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結果她在案子開始沒多久,

就惹怒了好幾位地主,

其中的幾位甚至是討厭她到完全不想看到她的臉.....。

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因為她總是一副是自己在拯救別人的態度,

認為地主們都不曉得都更可以替自己帶來多少好處,

卻還是不願接受她的提議,由此可見,是個主觀意識多麼強烈的人啊!

一邊說著自己一點都不缺錢,不是為了賺錢才來當這個案子的中人,

而且還說自己的兒子、女兒都很有成就、職業都很好,「我女兒都叫我不要做了!」,

一邊這樣講,卻還是緊咬著這個案子,整整十年也不肯放,

大家心想,如果不缺錢又吃力不討好的話,怎麼還不趕快退場啊?-----反而還在這個都更案件無聲沉寂多時之後,

聽到有開發公司進場的時候,

就急急忙忙地找建商趕緊開了一場急就章的說明會?

狗在撒尿畫完地盤後,嗅到其他狗的味道也會有類似的行為。

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如果真的是不缺錢,只是為了幫助地主,

那麻煩老天讓她趕快離開吧,

地主們不需要一個那麼機車、反而讓事情變糟的老人來壞事。

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中人其實只需要講跟案件有關的事情就好了,

但她總在背後有意無意挑撥離間,

跟地主們說些跟案件無直接相關的批評話語,

導致好幾年前,地主間就因為她而撕裂,

撕裂,並不是指地主彼此間的矛盾,

而是因為她那讓人不爽的嘴臉與語氣,

她的言論內容與態度語氣結合在一起,

真正讓人瞭解何謂「嘔啞嘲哳難為聽」,

甚至有些地主公開挑明說,

只要有她在,就不參與她的都更案,

導致基地始終無法整合為完整的一塊。

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在案子的後期,

為了縫補被她撕裂的一切,

找了另外一家開發公司進場,

而這原本就是我們地主的權益了,

她卻因此覺得很丟臉,

見笑轉生氣,惱怒之下,

到處批評開發公司沒有江湖道義,

認為開發公司根本不該踏入她經營多年的地盤,

還責怪地主找開發公司進場是最大敗筆,

但卻不去檢討自己的能力是不是有問題,

外行人反而批評起真正專業的開發公司,

說開發公司講話沒有信用,而且沒有商業道德。一個效率低落、誤人美事的壞事者,

反而毫不羞愧地認為都是別人的問題,

主觀意識強烈到看不清楚現實的樣貌,

只會讓許多人在背後搖頭嘆息。

-----

拜託,找開發公司進場本來就是地主們的權益,好嗎?

怎麼變成這塊基地被你談過,

就變成你的地盤了啊?

一個案子拖十餘年,

當然不能夠只歸罪於她,

但她讓那麼多人討厭到完全不想看到她的臉,

實在是讓人很難想像,

她到底都在別人面前說些什麼,

可以把事情搞砸到這種境地。

銀行業,她可能很熟稔,

但都更危老的領域,

她根本是小嫩嫩啊!

-----

倚老賣老、性格自大、口不擇言是她人生的最大敗筆,

而她這個自以為是的失敗者,

也是這個都更危老案的最大敗筆。

不能抹煞她曾經有做過不少努力,

也能同意她的確有苦勞,

但成敗論英雄,

決定能否成事的,是能力,

而非年齡以及過去那些不相干的資歷。

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開發公司用了短短幾個月的時間,

就縫補了她所撕裂的地主之間的合作關係,

也讓建設公司與開發公司得以合作,

是她這輩子永遠不可能成就的共好。

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虧郭小姐還當過銀行經理

卻完全看不清楚自己性格上的弱點與溝通能力的低落 更看不清楚事情的全貌

如果我是她 反而會暗自慶幸 這案子終於可能有成的一天了

可以分到絕大部分的上桌菜餚 已經要偷笑了

也不想想看 原本她可是連「噴」都吃不到的

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明明自己愛錢,

卻一直說自己不缺,

自已的能力有問題,

卻只會亂說開發公司不講信用,

出來社會混,是講實力的,好嗎?

明明愛背後議論,卻說從不批評別人,

還大言不慚地說自己很「剛正」?自以為的剛正,

都是沒看清真相而已,

沒人這麼認為,好嗎?

只會讓人想替她洗臉,

跟在她女兒面前嗆爆她而已。

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簡而言之,

都更危老案的居中協調的角色至關重要,

如果在一開始半年一年內,

發現對方的性格或是能力上有什麼問題,

千萬就別拖了,

找評價好一點的優質開發公司或是建設公司合作,

開發公司理論上會站在住戶與建設公司之間,

幫忙協調,並提供專業建議與幫助給住戶們,

包含指導地主們審閱與建商之間的合約內容(這很重要!),

這些服務都是業餘中人所沒有的(業餘中人只負責「牽」而已)。

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不要聽信業餘中人的言詞,

也不要讓不專業的人從中攪局,

不然真的會誤事多年的。

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慢慢等唄!台灣有句諺語:戲棚下站久了就是你的

說穿了都更就是一個圈地養地的勾當,實施者只負責圈地而已,至於養地的費用就

丟給地主承擔,所以實施者幾乎是在做無本生意,尤其是都更沒有日落條款,愛拖多

久就拖多久,除非實施者自己放棄,不然沒有任何一條法規可以撤銷,只能把都更當做還

沒開獎的彩劵,都更有成功就是中獎,還在實施中就是還沒開獎,理論上應該都會成功才

對,因為土地可以永久使用不會壞掉,而絆腳石的人士會老會死掉,最後會談成。

前置作業分兩階段:事業概要 & 事業計畫,可以說一下你們幾%同意走到哪了嗎?

PS:其實有很多是都更蟑螂,只負責圈地收同意書,然後再轉手丟給建商賺取手續費。
iamtheuser
iamtheuser 樓主

我們同意大概七八成吧。但那個華南銀行郭小姐應該不算是都更蟑螂,她也曾經蠻努力用心經營過,只能說是手法跟溝通技巧笨了一點而已,是笨蛋,但不是壞人。

2022-06-03 18:29
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