請教一下越界建築

pinglengcy

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樓主

2019-04-13 10:51

不好意思,請教一下

我老家的房屋圍牆佔用到某個人的道路用地(約2坪)

我爸30年前跟別人買整棟,也不知道這個狀況
他對土地條款很多都不是很清楚,也沒有去了解細節,就買了
圍牆也是30年前就蓋好的,我家有順便翻修一下

前幾個月,家裡來了個人,對方堅持要用"建地價格"賣我家(可能30萬)
我家想要用道路價格跟他買(約3萬),因為是道路用地
對方跑來我家開價30萬,我家人就說太貴了
目前上調解委員會,調解委員會說,要付給對方5萬元租金與精神慰問5萬,共10萬
調解委員會說不付的話要房子變法拍?
我想問的是精神慰問金是必須一定要付嗎?

弄到最後可以讓法院可以判用道路用地來買?
如果對方堅持要用建地去賣我們,
1.是否是要付30萬+10萬(調解委員這階段調解的費用10萬)共40萬???
2.還是可以只花30萬就好
3.或是可以讓法院判道路用地買?

非常謝謝回答

2019-04-13 10:51 發佈

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weng1699

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2樓

2019-04-13 13:10

這道路用地今年公告現值只值3萬？
那我家怎麼建地跟道路用地的公告現值都是一樣的？
嫌貴，那就拆牆還地
10萬是30年侵佔使用的代價
30萬是買地的價格
不能混為一談

牛奶伯

牛奶伯
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3樓

2019-04-13 13:50

調解委員也是怪怪的, 哪有那麼容易就法拍的.

家父朋友在三重的老公寓, 也是有佔用鄰地的問題. 佔三, 四十年了吧. 後來被佔用的鄰居也有來要錢, 想當然也是獅子大開口. 結果整棟公寓都裝皮皮不鳥他. ^++^

然後就是上法庭訴訟, 最後照公告地價跟他買的樣子, 印象派. sorry

看起來調解委員是他那邊的人馬, 精神慰問一定是唬爛的. 開車被撞都要不到精神慰問了, 土地被佔要精神慰問是哪招?? 有那麼玻璃心嗎??

佔用幾十年現在才來要求, 被佔用的地主也有未善盡管理義務的點可以打. 這種事花點錢去找律師問. 問鄉民再多也不夠死. 幫不了你

牛奶伯

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4樓

2019-04-13 14:00

weng1699 wrote:
10萬是30年侵佔使用的代價...(恕刪)

租金超過五年沒請求, 就消滅了. 三十年後才來要求, 地主自己也有未善盡管理義務的問題.

=========

按民法第一百二十六條規定：「利息、紅利、租金、贍養費、退職金及其他一年或不及一年之定期給付債權，其各期給付請求權，因五年間不行使而消滅。」故各期租金請求權之消滅時效期間為五年，出租人於租金債權發生後，應儘速向承租人請求，否則一旦時效完成，承租人自得主張時效抗辯，拒絕出租人之請求（民法第一百四十四條第一項）。

lichujen

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5樓

2019-04-13 16:05

調解委員亂搞！

(一) 民法 769：「以所有之意思，二十年間和平、公然、繼續占有他人未登
記之不動產者，得請求登記為所有人。」
(二) 民法 770：「以所有之意思，十年間和平、公然、繼續占有他人未登記
之不動產，而其占有之始為善意並無過失者，得請求登記為所有人。
(三) 民法 772：「前五條之規定，於所有權以外財產權之取得，準用之。於
已登記之不動產，亦同。」

所以，你們已取得了『時效地上權』了。
民法 832：「稱普通地上權者，謂以在他人土地之上下有建築物或其他工作
物為目的而使用其土地之權。」

當然，地上權也不是免費使用，但樓上有網友已回答，你有欠租，但欠租是『債』，追溯期五年。
至於『租金』，『上限』是每年租金為『當年公告地價』的一成。
土地法97：　城市地方房屋之租金，以不超過土地及其建築物申報總價年息百分之十為
　　　　　　限。
　　　　　　約定房屋租金，超過前項規定者，該管直轄市或縣（市）政府得依前項所　　　
　　　　　　定標準強制減定之。

所以這一成還是＂天花板＂，上法院判定也只比她低。

JM-James

JM-James
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6樓

2019-04-13 19:57

pinglengcy wrote:
不好意思,請教一下
...(恕刪)

法拍....別鬧了⋯⋯
我家這附近同樣的事，如前樓所說的過10多年了...地主鬧上法院...
結果一文錢都拿不到...
但要注意如果有結構需拆整的動作，需要速戰速決，最好選個假日並當日完成..
也別太相信鄰居，喜好見人心煩，背後捅刀的大有人在..
防人之心不可無..

jasterlee

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7樓

2019-04-13 21:02

今天越界的是你, 對方沒有義務同意你的出價

拆牆的代價跟拆一棟樓的代價不同, 而且你占用的是道路用地, 因此法官非常有可能要你拆牆, 外加五年的租金賠償對方及訴訟費

進一步細節請諮詢專門訴訟此類案件的律師, 只是律師也不能給你保證

面對糾紛, 很多人就是總認為自己是對的, 最後換來意想不到的判決結果

一日三千刪

一日三千刪
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8樓

2019-04-13 21:21

.................

已登記的不動產，是不可能時效取得的。

未超過 50萬是簡易訟訴。

這種事法院判一判就好。

調解…感覺是為了結案省事在亂搞，法拍？是有欠債？

精神慰問金？是做了什缺德事？

這此沒根據的，要自已舉證為什值這錢，要侵權賠多少。心證心證。
雙方各自舉證。

而且……實際上，你家的牆應該已變成對方的耶。

真要說，你請求物上和設定地上權的權利 15 年，請求權失效…。

且已二年以上沒繳租金

如果不是調解委員在亂搞，就是描述的情況在亂聽。

因此概據假設這故事為真的話，那應該是這情況。
為什對方會突然發現道路上的有牆要鑑界？
故事會扯到法拍，而調解委員沒亂搞的話。

那就是，對方大概欠人一大屁股債。所以房子和土地正在要被法拍中。
因此因為要法拍，而你的牆建在別人的土地上。

當然可以把你的違牆一同並附一同法拍。
不過別擔心，你的牆被法拍後，你還是可以拿回 "圍牆" 被法拍的價錢

看來景氣越來越差了，一堆怪怪的法拍物件要出現了。

先看五折，下看一折。

1953li

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9樓

2019-04-13 21:42

pinglengcy wrote:
不好意思,請教一下...(恕刪)

只有圍牆占用的話
就拆圍牆還地主就好了
租金就公告地價的十趴計算五年

地主上法院告你
也大概就是這結果

看不懂TOP 5%說甚麼是理所當然的

一日三千刪

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10樓

2019-04-13 21:59

1953li wrote:
只有圍牆占用的話就...(恕刪)

事情往往不如想象中的簡單

可以扯到法拍，就當真的可以法拍的可能性。

這有關要別人拆牆的權利的濫用，帝王。

vs 不當得利 =>對方可舉證因這違牆，而佔有人可省下獲利的情況要返還給地主。

否覔的話，土也要自行舉證自已的損害 (因這違牆，損害了道路的使用和利用價值)。

因為違牆不是佔有人自已建的，而是買的時候就有了。所以並無原始取得所有權。

所以目前的佔有人，並無所有權…。前手賣給屋主的產權，違牆的部分可能是無權處分。

而在他人土地的所有物，違牆應該是遲於誰所有？明顯的是地主的。土地上的無人所有物，是地主的。
如果非地主的，地主有權要求買下或拆除，並看因果而請求賠償損害。

屋主有辨法證明違牆是屋主的？

所以結論是：
對方大概欠人一大屁股債。所以房子和土地正在要被法拍中。
因此因為要法拍，而你的牆建在別人的土地上。

當然可以把你的違牆一同並附一同法拍。
你所認為是你的牆被法拍後，你還是有可能連 "圍牆" 被法拍的價錢都拿不到。

用一個常識來舉例的話，就是甲男，想用二十年佔有取得地上權，而在乙地主的土地偷種水果和菜。

但甲男碰到景氣大肅條，甲男把這些水果和菜賣給丁男。

問：這水果和菜是誰的？甲有沒有權處分這些水果和菜？

結論：在丁用善意取得的論點，把菜和水果從乙的土地拿走前(且沒被抓包，不然就成現行犯)
，這些水果和菜都還是乙的。丁如果能善意取得所有權的話(把菜和水果=牆，從土地要挖走不被抓包)
，乙地主就要向甲提不當得利，要求返還賣水果和菜的價額。

可證：這故事的 "圍牆" 是地主的。所以是屋主能把牆搬走的話，地主才需向前屋主要求賣牆的金額的不當得利。
否則的話，目前牆是地主的。