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長輩(父)打算資助我6600萬的頭期款在南部買房,被我一口回絕!!

一、
其實我也沒想過電影般情節的事情會在我身上發生
我在這個版拉迪賽也不短時間了
2012年起
到現在2016年
和大家一起見證了台灣房市的追高和崩盤(別跟我說北市基河國宅跌36趴不是崩)
夫妻兩個一起打拼存款也從400多萬
省吃儉用和謹慎理財到現在1300左右
因為高房價
不想揹不合理的房貸、而放棄小孩,看者國家因為少子化即將滅亡(我沒有誇張,後述),所以咬緊牙根生了三個
因為我的觀念,有時候人生、很多東西真的錢買不到,比錢珍貴太多,一棟空蕩蕩沒有女主人、滿滿的小孩、長輩一起住的房子、就算是豪宅又能代表甚麼

離開了北部這個從小熟悉、生長的環境
到屏東工作1年多
我愕然發現,我回不去了,因為高雄、屏東,南部的熱帶生活環境、工作品質真的比雙北好太多了,我打從心裡喜歡了
舉例來說
1.有一次我10點左右在屏東大橋下橋處,機車皮帶斷掉,有一位先生騎車經過時,好心的問我,要不要幫你推車,真的下來幫忙,我很堅持的拒絕了,他臨走時還好心告訴我,前面就有機車行歐,加油

2.屏東市等紅綠燈時,我旁邊一位小姐拿出手機出來滑,前面一個【義交】(義交而已歐)跑過來,大聲斥喝小姐你這樣很危險歐,要玩手機到旁邊去不要在路中間,這位小姐,非常羞愧、理虧的說,對不起、對不起,我下次不敢了,抱歉,然後乖乖地騎到路邊去

也許是我運氣不好在北部生活35年,我不曾遇到、看到這樣的景象
倒是常常遇到
這台、這台、這台我不要檢舉,其他你們警察全部都要給我開單,不然我一定告死你們,我就是要玩你們,誰叫你敢開我紅單
一個闖紅燈的民眾會告訴你,你哪隻眼睛看到我違規,滿街的違規你眼睛瞎了嗎,只會欺負弱小,你算甚麼英雄好漢

恩,雙北最美麗的風景是人,我真的承認,確實如此!!
二、拉回主題,【家】到底是以人為主,還是以鋼筋水泥或者賺快錢為主

上星期天父親坐高鐵來高雄岳父母處(小弟和岳父母三代同堂中)看三個孫子,第一次認真的和我說未來遺產的規劃,我沒有兄弟姊妹
初步計算,大約6300-6600左右

含我們夫妻的存款,那大約就是7800萬,跟這次一銀被盜領的錢差不多
在看一下幾年前我那篇要資產一億的文
確實有點好笑,還真的快達標了,跟網傳父親給3000萬買大安區房子自己出100萬的笑話快一樣了

買房時機一旦錯誤,我們夫妻將無法靠領死薪水+理財達到退休前存到1億的目標
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=356&t=2814593&p=1

對一般上班族的小資夫妻我們來說,像中樂透一樣了
我從來就不曾肖想過父執輩有少財產,所以也不知道原來我也算半個人生勝利組,由於有這三個金孫傳宗接代,我也建議父親要開始及早規劃、節稅

不過對於父親提議在高雄買房,我和老婆都拒絕了,因為目前真的沒有這個需求,大家一起住,真的比較開心,現實上也真的需要長輩幫忙照顧小孩,我的薪水很大一部分也都貼補家用
我老婆是說再過5年後,等房市崩到一個階段,小孩也上小學,在考慮,而且還不知道社會住宅蓋的怎樣
和顏總、SWAY的說法差不多

我個人的看法則是和下面這篇日本少子化的文章一樣 http://www.storm.mg/lifestyle/138676
我認為很多地方沒救了,不是小摩星的一折,是0折,基本上賣的出去的不會1折,會有一個最終的底線,這是我在屏東鄉下看到很多舊房晾在那邊賣不出去的結論,但是很多地段、價位(假豪宅、透天)未來能賣出去那真的要祖上有積德,就是0折,因為根本沒有下一棒了,你掛多低都沒用

第二就是等大量的法拍屋,房市這最後一口氣甚麼時候斷氣,不遠了,利率低,並不代表不用繳本金,本金攤還才是壓力最大的負擔,到時候別說金拍屋、銀拍屋,我看鑽石屋都會有,量會大到銀行都有危機,別說只有黑道還是誰能吃下來,還有人說沒有7拍、8拍,你放心,15拍都會有,多拍幾次都流標拍不出去不就有了

所以今年的成交量,有可能是40年最高的成交量,別懷疑
是未來40年
史上最高量,以後要破20萬都阿婆生子

三、簡單生活就是幸福
你們知道,有三寶的我現在睡那邊嗎?
我告訴大家
我睡床下,而且是地板,連彈簧床都沒有,可是心裡非常踏實,幸福感滿滿的
看到地板彈簧床上擠在一坨的三寶和他媽
有時候我也會上去擠一下,雖然大部分是被踢下床,不過我很珍惜這樣可以擠在一起的時刻,因為我知道小孩們很快就會長大了
我們夫妻也還是會選擇這樣樸實、節儉的生活繼續下去
這樣對小孩才是好的身教

撇開投資賺錢
這些年我發現,這些打者豪宅、高品質住宅、投資宅、捷運宅、學區宅、海景宅,五花八門眼花撩亂的勸你買房的廣告、電視節目

其實就是一種催眠,好像你不買個像樣的房子來開箱,不能展現出你的霸氣、有錢、有成就、愛護家人、不能在親朋好友面前昂首擴胸,跟車子有異曲同工之妙
所以很多建案就是,【你的成就不能委屈了她】之類的
但是有沒有真的去仔細審思一下
真正的自己需要的幸福在那邊,踏實的日子比較好還是每天買醉快樂,日子久了就分曉

當然一定會有些人說租屋到怕了,被趕來趕去,很苦
其實南部,嘉義、雲林、彰化甚至東部多的是便宜到爆炸的空屋150萬以下
要生活機能、要工作好,排斥當軍人考公務員,更不願意當黑手、水電工
那又說在市區沒有地方住,說到底,沒有好處都佔盡的

不少的是想要更好的享受吧?而這樣的享受編織的虛無的幸福感,別懷疑,就是很多建商編織廣告、購買電視節目誘發給你的,有土斯有財,問題是不是叫你買土地,是叫你買高檔享受的房子
不生小孩可以
但房子一定要
高貴的裝潢、漂亮的傢俱、開闊的視野
電視要有62吋大螢幕、要有投影機布幕、浴室要免洗衛浴、按摩浴缸
地板要用最好的大理石
公設不管40%也好,就是要有游泳池、烤箱、一大堆有的沒的
廚房要有各種開伙的設備、洗碗機
吸塵器都要幾萬塊錢的、甚至自動吸地的
各種電子設備、遊樂器材、影響喇叭都要俱全
其他族繁不及備載

殊不知,每天供養這大坪數、多樓層透天別墅等等的房貸,夫妻聚少離多
廚房滿滿的高檔器材
一年又能用幾次?有幾個小孩吃?
打開家,屬於一個自己可以完全放鬆平靜的地方,奇怪??住在租屋處、便宜的鄉下老公寓、原生父母家就不行嗎?不行歐,一定要高級重劃區才行歐

少些慾望吧,少些享樂吧,多擔一些社會責任吧
誰不想每天都屬於自己一個人可以完全放鬆的寧靜空間,最好還不用上班咧,沒有小孩真的就很平靜了,想去哪玩就去哪玩,想買多高級的傢俱、裝潢就用,想去哪一國旅遊就去
這樣的想法已經蔚然成為主流,不光是低薪、高房價造成的不生育

其實中下階層的低薪族,反而維持住了生育率,更多是靠外籍配偶
不誇張
台灣再這樣下去是一定會滅亡的,政府到現在都沒有正視過,也沒有一個統一的機構、單位來解決少子化號稱的國安問題,根本無心解決
不信你看這篇
駐台北越南經濟文化辦事處代表陳維海16日到台南市七股區,探訪嫁到台灣的越南配偶,除關心當地越南配偶,希望瞭解他們在台灣生活情況外,接受媒體訪問表示,越南政府非常支持台灣落實新南向政策,希望透過該項政策,能夠讓台灣與越南關係更加密切,目前台灣共有約10萬名越南籍新娘。若每人產下3個孩子,預計就會有30萬名越南孩子,越南政府希望孩子產下後,能夠在台灣過上好生活。

沒錯!!!就是沒後代了,很多人絕子絕孫正在進行中,以前罵人絕子絕孫是很重的一句話,現在是不能罵,因為大部分人都絕子絕孫或選擇絕子絕孫,很多人會說,少來這套,繼承姓名祖譜關我屁事,這責任我擔個鳥,少來這套老掉牙的八股,我不吃這套,所以未來都是外配的子女的天下,光越南外配要生30萬人阿,台灣整體生育率最低一年才16萬7000人,滿滿的都是外配的子女阿

四、未來20年沒救的台灣房地產該怎麼辦
我認為,虧是虧定了,而且沒救,畢竟很多人買來自住,很少人買來馬上要轉手賺一筆
如果真要認真買房,所以眼睛更要睜大
就是選擇未來最多人的市場
有人的市場
有人接的市場
大部分人的能力可以接的市場

總價500-1200左右的三房
南部是透天
相信未來還是有機會平轉或少賠脫手

至於開放移民(其實早就開放了@@~~)、對岸大量來台置產引進大量陸客來台買房,我相信未來這四年都不可能
至於未來20年
那就是下面這篇文章無誤,完全一樣,只會更糟而已
還有我並不是一昧看衰房地產無法增值保值,這7800萬裡面就有不少是房產的資金
例如上海的,早期2000年300萬台幣現在值3000萬這道理我懂
所以我不排斥到人口紅利高的地方投資置產這樣的概念,例如印尼、越南
只是風險自負,我個人目前不會去
台灣,恩,已經到頂了,沒救了,只有崩的快還是慢而已。

原文出處
風傳媒
http://www.storm.mg/lifestyle/138676

近香港刮起一股狙擊日本房地產的風潮,由衷而言我也有朋友從事此行業,而且個人也一度曾考慮是否購入作投資之用。這一股風潮的湧現,不離兩大誘因:一是入場成本低,數十萬港幣便可以成為日本公寓的業主,與香港動輒至少要有數百萬港幣才可以成為業主階級大有距離。二是租金的投資回報高,在大城市的單位不少有5至9厘的回報率,自然令人蠢蠢欲動。


數月前在考慮的時候,我沒有細心分析及查閱日本相關的社會分析,對為何出現以上的日本房地產逆向下流的情況不甚了解。最後仍然沒有投入這股浪潮中,其中最重要的原因,是看透了這批被放售的房地產單位,肯定是因為再沒有日本本土市場的需求,才會出現誘使引進外來資金從而製造出「托市」效果的市場手法。

簡言之,一旦購入相關房地產,便要有心理準備,極可能不會再有下一手「接貨」,除非另有其他的海外投資者入市。所以入場費雖然不高,但被「壓死」的風險甚大,只能寄望透過租金收入來填補差額。當然,以上只是個人的淺見。

300萬日元買房子

曾經因《下流社會》一書而名噪一時的三浦展,其實一直是研究日本郊外問題的專家。最近看他分析日本都市及郊外發展的新著,對日本房地產的近年變化,又形成另一番體會。

原來日本房地產的破底,不僅令香港的投資者趨之若騖下海入場,同時也令日本人大跌眼鏡。三浦展身兼琦玉縣(東京市郊)公寓發展委員會的成員,提及二○一二年進入大量的實地視察後,發現過去由政府主導建設的公寓地區,現在已陷入十室九空的狀況。一旦從房地產公司索取資料查看,便可見到二手房屋,有2LDK(即有客廳、浴室、廚房及兩個睡房)佔52平方米的房子,竟然只賣390萬日元!(編按:折合台幣約120萬元)那是一九七四年建造的房子,離西武新宿線新狹山站約十分鐘的公車車程,管理完善,連內部的浴室及廚房組件也剛更換過─連日本人自身也興起會不會過分便宜的疑問?

根據三浦展的分析,狹山市的地價在1984年大約為每平方米14萬日元,而泡沫經濟期曾衝上30萬的高峰,其後已逐年下跌,到2011年已回落至12萬左右。換句話說,相對20年前已下跌了約4成,甚至可說大致回到30年前的水準。事實上,日本股價也不約而同大致回落至30年前情況,兩者的走勢正好反映出日本的經濟狀況。

除了狹山市,許多東京市郊的大型公寓地區,同樣面對地價下調的壓力。整體而言,由1992年至2011年,東京市郊基本上已下調了5至6成的地價。千葉新市鎮的白井市跌了65%,世田谷的三軒茶屋下跌了27%,東急田園都市線的青葉區下跌35%,武藏野市吉祥寺南町下跌了40%──大抵數字己說明了一切。

郊外鬼城年代

三浦展指出當連狹山市的2LDK,也可以下降至300萬日元的水平,其實即使是一名普通的日本二十代的OL,也同樣可以負擔得起。只要與父母同住數年,在此期間積極儲蓄,3年來要有300萬的儲蓄絕非天方夜譚。

但現實的問題是買得起二手2LDK市郊房子的二十代女OL,他們會作出以上的投資嗎?答案正是不!對OL來說,要花一小時以上來往都市市中心區,基本就不是他們的考慮之列,甚至有能力的情願花上2、3000萬在市中心置業,也絕不會考慮市郊的二手優質房屋。正如三浦展明言,未來的日本市郊將進入鬼城年代,即出現房屋大量空置化的情況。參看現有數字,千葉縣的空置率為12%,琦玉縣為12%。若從城市的細部觀察,狹山市為23%,大宮及川越市為25%,均可說不可謂不驚人!

所以,回應先前的分析,今天日本房地產的劈價向海外賣家求售,實屬不得已的救亡策略,本土需求及購買能力已跌至新低點。而且所謂的供應充足,也非甚麼日本政府的惠民政策,不過是現實剩下大量的空置公寓,因而在供求條件的調節下出現的「利民」結果。

更為甚者,一旦配合社會現實情況來分析思考,試想想在一個面對高度天災人禍(大地震、海嘯及核電事故)的生存環境中,將心比心去代入考慮,你仍然會願意把大量資金投入進房地產上去嗎?日本人面對未來高度的不確定性,連自己免受輻射傷害的安全保障也得不到確認,而房地產屬流動性極低的投資項目,更加令人望而卻步。海外投資者更加需要三思而後行。

鬼城的由來

好了,說了那麼久,還是應回去審視一下日本房地產為何會出現眼前的局面。一些耳熟能詳的社會因素,當然一定有影響,如日本整體上經濟上的不景氣,以及人口減少以及進入高齡化社會等問題,絕對正在產生作用。

就人口資料而言,日本人口於2010年為1億2800萬人,2050年預計會降至9700萬人,可說銳減的走勢頗為明顯。至於高齡化的問題更嚴重,預計到2040年的日本人口中,有36%的3000多萬人為65歲以上的長者!面對以上的人口資料走向,房地產出現十室九空的情況也份屬當然之事。

從社會結構的角度出發,女性大量積極投入社會工作才是關鍵性的因素。事實上,日本市郊大量建設大量公寓住宅,其實是針對上一代全民就業終身僱用的時期而發,當年大部分女性在婚後即留在家中,基本上沒有上班的需要,所以市郊交通不便的因素對他們沒有多大影響。更為甚者,市郊相對於市中心而言,有更廣闊的野外空間、休憩場所,以及與大自然接觸的機會也大增,是家庭養育子女成長的理想環境。因此不少父親,情願把交通不便的影響扛在肩上,也希望下一代可以在較健康的環境中成長。可是現在隨著男女角色易位,加上終身僱用制的崩壞,男女雙方面對同時需要工作的壓力下,市郊公寓的優勢蕩然無存。

最後,日本人結婚成家立室產子的意欲低下,自然也是市郊地價崩潰的主因。既然沒有下一代的誘因,面對人人為自己而活的氛圍,一切為長遠而設的建築及環境因素,都變得再無意義了。




長輩(父)打算資助我6600萬的頭期款在南部買房,被我一口回絕!!


其實業障重的不是鋼筋水泥,是貪婪的人心



關於本文動機,是炫耀文還是幻想文,請參見13樓傳送門http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=356&t=4867706&p=13

關於未來趨勢、個人想法請參見,22樓傳送門http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=356&t=4867706&p=22

2016-07-21 11:22 發佈
火神大大 wrote:
一、其實我也沒想過...(恕刪)


樓主憂國憂民+淡泊名利+炫耀文


南部還是有很便宜的透天...既然房市崩盤的趨勢是事實。
買一戶500萬上下的透天,當作是買車一樣,就是個生活需要的工具...下跌折舊也無所謂,因為有需求要用。

樓主說的大致都認同,
但不是很理解堅持一定要租房的道理與邏輯?

火神大大 wrote:
一、
其實我也沒想過...(恕刪)


住在北部容易絕子絕孫...
貢獻生育率的大多是外配和較清苦者~
這也是我所看到的
這篇看到的問題,不知有多少人重視。

manson_tv wrote:
樓主憂國憂民+淡泊名利+炫耀文
南部還是有很便宜的透天...既然房市崩盤的趨勢是事實。
買一戶500萬上下的透天,當作是買車一樣,就是個生活需要的工具...下跌折舊也無所謂,因為有需求要用。
樓主說的大致都認同,
但不是很理解堅持一定要租房的道理與邏輯?


那既然有地方住長輩一起住三代同堂,把這筆錢省起來
為何一定非住透天不可?

少子化問題固然有一部分是高房價
但更多原因是政治教育社會治安問題
看看我們只會噴口水的政黨惡鬥跳樑小丑
看看我們只改不教,只叫你多多交錢的多"元"教改
看看我們隨機殺人恐龍法官
看看我們滿街酒駕關說
我不知道小孩生在台灣到底好不好

火神大大 wrote:
一、其實我也沒想過電...(恕刪)


樓主說得蠻多我認同

尤其是生小孩部份
我有兩個小孩已經高中了,未來還有大學甚至研究所的壓力等著我

一路走來我有時會想,如果沒有小孩我的日子可以過得很快活
但想到他們成長的過程,和我一起遊山玩水,就讓我有滿滿的回憶

6600萬頭期款,總額2億多?樓主要買大樓豪宅嗎?想也知道這個不是上班族的問題,後續要怎麼負擔,月繳金額夠嗎?再繼續吧

這篇應該很快就上水果了
如果中南部有很多的工作機會,我想應該有蠻多人會願意去中南部定居的!

希望現在的政府多努力一點,衷心希望!
火神大大 wrote:
一、其實我也沒想過電...(恕刪)


這篇文真是不推不行
只是想要有個棲身之所,有需要想的那麼複雜嗎?我從不以投資角度買房,12年前剛結婚,不想寄人籬下的感覺,跟老婆湊一下頭期款,先買一間2手公寓,先求有.後來回南部老家,一家四口擠一間房,雖說活在當下,但總要規劃未來,小朋友會長大,總要給他們獨立的空間,擠一間房,雖說甜蜜,但會養成依賴性,長大變媽寶怎麼辦?我不可能照顧他們一輩子.三年前老家附近有新建案,沒多考慮就買了,除了就近可以常回老家,也為了給孩子獨立的空間.我覺得樓主是幸福的,還有長輩支援,我不求 6600,有尾數 600就好,問題是沒有,買房後,除了繳房貸,還要拿錢回老家,有壓力,但看著孩子成長,這壓力也不算甚麼.
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