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少子化短期內對房價的影響有限

少子化不代表總人口下降,台灣總人口數每年還是7~10萬的淨成長(出生-死亡; 移入-移出)
人活著就是得找地方住,總不可能增加的人去公園搭帳篷吧?

2016年老人數超過小孩,但不可能所有老人都有老本可住高級的養生村
大部分人如果可生活自理,會留在自己的房子裡養老,要等到死後才有機會釋出房屋到市場上

依照中華民國2012年至2060年人口推計
http://www.ndc.gov.tw/m1.aspx?sNo=0000455#.U9418OOSzjI
未來人口成長持續趨緩,高、中、低推計之人口"零成長"分別出現在 2031 年、2025
年及 2020 年
而考慮遷徙因素後,總人口將於2019年~2030年達最高峰後,開始減少


這些數據看下來
低推計"最快"2020年台灣人口才會開始減少
真正住房需求減少,要到2020甚至是2030年才會發生
在此之前人口會先淨增加30~50萬人,這些都是新增的居住需求
(家庭有了新成員,小夫妻要買房或換大房)

所以網路上那些在等5年的,2020是有機會,但比較有可能的會是要2030後
居住需求才會顯著下降 -> 16年啊,人一生可工作也不過就30年.....

以房養老應該是"現在"已退休族可以幹的事,把房子租或賣給現在的中壯年族群,等這些退休族升天了,剛好整體居住需求下降...

最可憐的應該就是跟30-40歲這個世代
從過去十年到未來十幾年,全國的人口在最高點,不得不咬著牙買
但等我們退休時,應該是前所未見的,有行無市的房地產
到那個時候居住需求下降,房子不僅賣不掉,也不好出租
(我們的下一代,平均每人都可以繼承到一間以上的房子)

我名下沒有不動產,也希望房價合理,但以人口來看,短期幾年要看到大幅度修正很難。

==樓下網友提到==
如果兩年後(民國105年)人口開始減少,頭一兩年也就是少個幾千人而已。但後面會快速減少。
來算十年後(民國113年)好了,前面推算出生人口大概是14萬,死亡人口的話粗估是29萬。
也就是一年會少15萬人。

But: 依照政府統計預測,即使是低推計(生育率低)都還是要到2020年人口才會減少...最近觀察身邊30~40歲族群正在成家生小孩,大家的目標都是生2個的,其實不是不生,而是成家生育年齡整個往後延遲了5~10年,從以前25~30變成30~40。

davidsmoker wrote:
現階段留在台灣的外勞中,買得起本地不動產的比例有多少?...(恕刪)


這個問題非常的好

事實上居住需求: 就是大家需要房子住的需求
也就是一開始提的,人活著,不露宿街頭,就得有地方可以住
居住需求不單包含買房置產,更包含租屋需求
也因此目前的理論以總人口數的走向來做推論
考慮總人口數同時,外勞這種常住人口的人數變遷,也是一個值得注意的指標

外勞wiki
藍領外勞45萬4,171人,其中產業外勞人數24萬5,620人,社福外勞則為20萬8,551人。
台灣外勞總人數仍以桃園縣7萬5,554人居冠、其次是新北市6萬4,560人,臺中市以6萬2,366人

產業外勞人數24萬,總不能都在工地搭帳篷吧?
他們不一定需要買的起,甚至不需要租的起,引進外勞的雇主,得負擔外勞居所費用
所以很多宿舍不夠的工廠,是租一般民宅給外勞住的(桃園一些大型建案蠻多外勞居住)

未來當下一代都有房子繼承,包租公的租金收入,可能會有更高比例得從外勞租屋取得

最後如果政府真的開放外勞移民,他們的下一代不一定全都是藍領。過去美國掏金潮, 蓋鐵路的華工, 下幾代不可能都在做低階工作...只要開放取得身分長期居留,就是種族融合的開始。->雖然看起來先開放大陸人士移民比較有機會...(有這一天大家若搶不到房子,請趕快移民去地廣人稀的地方吧...)
======

長期當然是看空,只是這個"長期"要等多久,如果是將近半個世代,那....而居住需求到底有多緊迫需要被滿足?會不會就一直飽和漲到2030,然後停滯?

找時間去找找餘屋供給資料...(有居住需求就要討論房屋供給量...拖稿中)


2014-08-03 22:02 發佈
文章關鍵字 房價 影響
空屋率這麼高,台北市快2成,台中市快3成,日本已經崩盤的也才13%,此外,房地產相關借款飈升到7兆多,即使現在這麼難脫手,居然還在增加,這些會比少子化因素,很快重撃台灣房地產。
因為現在的打房, 根本不用力, 沒有真正讓人痛到!
等到有人挨挨叫, 就是大跌的徵兆. 再隔一陣子才會落底.

沒人挨挨叫, 只能算是量縮價修正.

基本上, 我覺得明年應該就有人挨挨叫了. 就看央行敢不敢敲升息之鐘.
nicayang wrote:
2016年老人數超過小孩



這意味著通縮的腳步遠比我們想像要來得快,2年後台灣就會正式步入日本的後塵.


在通縮的時代裡,最沒價值的就是不動產,最有價值的是現金,而經濟衰退則是常態.


總人口的增加,但有效需求不足及消費傾向改變,這些典型高齡化社會所擁有的現象,


將會一步步改變台灣的內需市場與總體經濟,若在考慮近年建商每年十數萬戶的供給.


房價崩跌沒準會是件好事,消費力被釋放出來,大家還能過上幾年好日子,雖然結局最終依舊.



遲早跟著日本走...

日本人對於房地產認為一文不值...

寧可租不願買..或許相關費用+稅制太多!

所以日本人喜愛抱錢..甚至其他等值商品!

但是在站華人觀念.有土斯有財!

倒是還在看看...房價波動!
z123415299 wrote:遲早跟著日本走...

日本人對於房地產


日本人當年把地價房價超上天,也是有土斯有財、、
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過去每年往生人數,總是慢慢的增加。但是今年開始不一樣了。

103年1~4月過逝的人數,比102年同期多約9.0%,慘

103年5月過逝的人數,比102年同期多約1.5%,還好

103年6月過逝的人數,比102年同期多約10.1%,更慘,所以死亡人數要突破17萬是可能的。

讓我們繼續看下去…
————————————————

很多健康不良的人,不得不離家。政府辦了「十年長照計畫」,為什麼?

羅東聖母醫院老人醫療大樓,2013年5月開工,2015年後將是台灣首座整合老人醫療與長期照護功能、讓出大量綠地將醫院花園化的綜合醫院大樓,也是宜蘭第一家結合醫療與失智照護成為「失智醫護中心」的醫院。
http:// www.ettoday.net/news/20130523/211649.htm

如果只算台灣人出生與死亡的人口增減,死亡率>>出生率大概是三、四年後的事而已。

外籍新娘、外籍人士入住台灣,和台灣人一整家移民,那種變數太多,就先不考慮了。

今年出生人數,應該有19萬多。明後年估計也是18-19萬左右,想要突破20萬不可能。

長遠來看,出生人數是非常悲觀的,今年19萬多的新生兒,父母親大都在35-20歲之間。

現在35歲大概有41萬人,而20歲大概有32萬人。

十年之後,35歲大概有33萬,20歲只剩20萬人。

概算一下,整個生小孩的父母人數,少了30%左右。

如果每個世代生小孩的比率不變,十年後的出生人口大概只剩14萬。

下一個虎年(八年後)甚至會出現十萬保衛戰!

十年後的數字就夠誇張了,二十年後的出生率更不用講,想要突破十萬都很拼。


死亡人數呢? 與出生人數相反,死亡人數是直線向上。

今年大概會是16萬多或17萬初,其實,不算多!

民國40年-70年之間,每年出生40萬人,第一批40萬人兩年後就滿65歲了。

以平均年齡來做最粗略的估算,民國120年開始,每年會有40萬人去逝。

所以今年的16萬多(很接近17萬)的死亡人口,是很低的死亡率。

接下來的17年,以平均來說,每年的死亡人口會增加一萬三千人。

當然,近三、四年,一年大概會增加七、八千人,九年後應該到達平均的一萬三千人。

九年之後,每年的死亡人數的增加會超過一萬三千人。



所以,不難算吧,兩年後的死亡人口就會突破18萬人,而出生人口會在18-19萬之間。

如果出生率低迷(18萬左右),最快兩年後,死亡率就會大於出生率。

我在之前的文章就有提過,總人口初期減少是非常慢的。

如果兩年後(民國105年)人口開始減少,頭一兩年也就是少個幾千人而已。但後面會快速減少。

來算十年後(民國113年)好了,前面推算出生人口大概是14萬,死亡人口的話粗估是29萬。

也就是一年會少15萬人。

二十年後更誇張,出生人口估個12萬,死亡人口當然是40萬,一年會減少28萬人!!!

所以說,這次炒房真的不一樣啊!

今明後三年,有歷史上最多的新成屋,同時意味著史上最高的賣壓。

今年底QE確定結束,明年美國fed要是升息到3%。

明年或後年,就是房市的起跌年,而且這一跌,真的會沒完沒了。

一卡車的新成屋是必定的,唯一的變數就只剩美國的利率了。









nicayang wrote:
少子化不代表總人口下...(恕刪)
蓋那麼多房子,有點像之前拼命蓋大學一樣

但還是有分別,讓我們看下去吧
以上假設是完全是封閉鎖國的假設哦~~~完全沒有境外的人移入才有可能成立!!媽宗痛沒開放對岸人口移入才有可能吧
只考慮台灣人的出生率和死亡率。數字就是那麼慘。

最快兩年後人口開始減少(死亡率>出生率),最慢四年後(考慮超快增加的死亡率,很難拖到四年後)。

境外移入人口,和台灣人移民到外國,數量會如何,實在很難估算。

境外要大量移入,大概就開放中國人移民才有可能。

只是學運過後,中國人想移民過來,難度大幅被提高了。

倒是一堆人想盡辦法辦移民,特別是那些資產多的。


此外,死亡率>出生率的坑,太難填了。

十年後,一年大概減少15萬人。二十年後可以減少30人萬以上。

以台灣這個小島,一年開放五萬個移民都會產生嚴重的問題。

要人口不快速減少,一年得開放移民10萬-20萬之間。

哪個政府敢開放這麼多移民,我看選舉都不用選了,鐵輸的。
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