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德國的電費是台灣的10倍?商周的依據何在?

之前在隔壁某棟樓貼了一個文章,好像淹沒在眾多討論中(所以大家都很關心啊……),因為似乎有網友對於德國真實的統計資料有興趣,所以在這邊再貼一次。基本上依我的了解,商周的資料,無論是電價本身、租稅以及附加費占總電價的比重,應該都是錯的,不知道從哪邊來的....

----------

樓主引述的商業週刊文章,說德國每年的家庭電費帳單,每年2300歐,相當於每月大約台幣8000元,說實在,跟我個人以往的實際經驗,有很大的差距。

稍微上網查了一下幾個較新的新聞跟統計資料,依德國媒體報導,依照歐洲統計局在2013年的調查方法,如以三口之家,每年3500度用電計算,加上各種稅金以及附加費用,德國一家每年總電費大約是1022歐元,約相當於台幣約41000元,也就是每月大約3490元。

http://www.focus.de/finanzen/news/energie-studie-strompreise-in-deutschland-weit-ueber-eu-durchschnitt_id_3495824.html

而根據維基百科的資料,各種稅以及附加費用,大約佔了前述總費用的50%:
http://de.wikipedia.org/wiki/Strompreis

而根據台電的資料,台灣每個家庭每月平均用電291度(每年3492度,跟歐洲統計局的計算基礎3500度幾乎相同,所以應該可以拿來比較),電費每月是834元:

http://www.taipower.com.tw/content/govern/govern01.aspx?MType=5

所以,根據前述資料,就算不扣除德國電費總額中,大約50%的各種稅捐及附加費,德國的家庭電費總額(含附加費及稅捐),大約是台灣的4.18倍,而不是10倍。而如果真的要在同一個基礎上比較,德國的電費,應該必須要再扣除大部分台灣並沒有在收的各種名目的稅捐或附加費,所以實際上差距應該會更小。如果又再加上兩地收入名目上的差距,所以恐怕實際上對兩國國民感受的差距,應該不會很大。

另外一則相關的消息是,德國雖然有自外國進口電力,但也有出口電力,兩者相抵後,仍是電力的淨出口國,在2011年開始關閉幾個核電廠之後仍是如此:

http://www.renewablesinternational.net/german-power-exports-more-valuable-than-imports/150/537/61663/

-------

另外,有網友提到台電本身的資料,這也值得參考,說台灣住家用電,一度是2.7189台幣、德國是10.0318台幣(http://www.taipower.com.tw/UpFile/_userfiles/file/2012%E5%B9%B4%E5%90%84%E5%9C%8B%E9%9B%BB%E5%83%B9%E6%AF%94.pdf)

另外也有再查到,中國的網站對此有所報導,資料跟我看到得德國資料是相符的:

http://finance.chinanews.com/ny/2013/07-05/5008378.shtml

總之,10倍是個在我看來很扯的數字,我找不到依據,商周可能有需要說明一下,這個數字到底是哪裡來的。
2014-04-22 21:57 發佈

Kahvi wrote:
之前在隔壁某棟樓貼了一個文章,好像淹沒在眾多討論中(所以大家都很關心啊……),因為似乎有網友對於德國真實的統計資料有興趣,所以在這邊再貼一次。基本上依我的了解,商周的資料,無論是電價本身、租稅以及附加費占總電價的比重,應該都是錯的,不知道從哪邊來的....

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樓主引述的商業週刊文章,說德國每年的家庭電費帳單,每年2300歐,相當於每月大約台幣8000元,說實在,跟我個人以往的實際經驗,有很大的差距。

稍微上網查了一下幾個較新的新聞跟統計資料,依德國媒體報導,依照歐洲統計局在2013年的調查方法,如以三口之家,每年3500度用電計算,加上各種稅金以及附加費用,德國一家每年總電費大約是1022歐元,約相當於台幣約41000元,也就是每月大約3490元。

http://www.focus.de/finanzen/news/energie-studie-strompreise-in-deutschland-weit-ueber-eu-durchschnitt_id_3495824.html

而根據維基百科的資料,各種稅以及附加費用,大約佔了前述總費用的50%:
http://de.wikipedia.org/wiki/Strompreis

而根據台電的資料,台灣每個家庭每月平均用電291度(每年3492度,跟歐洲統計局的計算基礎3500度幾乎相同,所以應該可以拿來比較),電費每月是834元:

http://www.taipower.com.tw/content/govern/govern01.aspx?MType=5

所以,根據前述資料,就算不扣除德國電費總額中,大約50%的各種稅捐及附加費,德國的家庭電費總額(含附加費及稅捐),大約是台灣的4.18倍,而不是10倍。而如果真的要在同一個基礎上比較,德國的電費,應該必須要再扣除大部分台灣並沒有在收的各種名目的稅捐或附加費,所以實際上差距應該會更小。如果又再加上兩地收入名目上的差距,所以恐怕實際上對兩國國民感受的差距,應該不會很大。

另外一則相關的消息是,德國雖然有自外國進口電力,但也有出口電力,兩者相抵後,仍是電力的淨出口國,在2011年開始關閉幾個核電廠之後仍是如此:

http://www.renewablesinternational.net/german-power-exports-more-valuable-than-imports/150/537/61663/

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另外,有網友提到台電本身的資料,這也值得參考,說台灣住家用電,一度是2.7189台幣、德國是10.0318台幣(http://www.taipower.com.tw/UpFile/_userfiles/file/2012%E5%B9%B4%E5%90%84%E5%9C%8B%E9%9B%BB%E5%83%B9%E6%AF%94.pdf)

另外也有再查到,中國的網站對此有所報導,資料跟我看到得德國資料是相符的:

http://finance.chinanews.com/ny/2013/07-05/5008378.shtml

總之,10倍是個在我看來很扯的數字,我找不到依據,商周可能有需要說明一下,這個數字到底是哪裡來的。...(恕刪)


搞不好他們自己也不清楚
Kahvi wrote:
一度是2.7189台幣、德國是10.0318台幣

總之,10倍是個在我看來很扯的數字,我找不到依據,商周可能有需要說明一下,這個數字到底是哪裡來的。.(恕刪)



那篇我PO的 商周沒錯
你被打臉了 10倍無誤 而且是很省很省的用
如果像台灣人這樣用 會15倍 20倍









另外我付上台電的收購價

視當年的公告購電價而定,2012年7-12月收購價格如下:
1瓩以上不及10瓩,每度9.25元。
10瓩以上不及100瓩,每度8.32元。
100瓩以上不及500瓩,每度7.97元。
500瓩以上,每度7.18元。


台電收購價 就每度9元了...
你覺得 德國電費10元/度, 有含附加稅嗎? 肯定是沒有
你說 你查到的是 各種稅以及附加費用,大約佔了前述總費用的50%...

所以不含稅 是5元/度?
綠能不可能有這種價格

所以德國實際上 含稅的電價 絕對超過10元~
先不說其他國家電費
假設核四部運轉、核一~三年線到了要停爐
現在的電費要多少

假設用現在的收購價,算他9元去算
你每個月要花多少電費
小吃餐飲要漲多少錢
物價飆高後,你有多少能力去應付高物價

這是很現實的,環保與現實環境是背離的
請想好下好離手,不要以後真的面對財喊成受不起
以現在的無能政府,只要民意在哪這政府就真的會去做,不管專業建議和未來有啥影響的
maxboss wrote:
假設核四部運轉、核一~三年線到了要停爐
現在的電費要多少

假設用現在的收購價,算他9元去算
你每個月要花多少電費
小吃餐飲要漲多少錢
物價飆高後,你有多少能力去應付高物價

這是很現實的,環保與現實環境是背離的
請想好下好離手,不要以後真的面對財喊成受不起
以現在的無能政府,只要民意在哪這政府就真的會去做,不管專業建議和未來有啥影響的.(恕刪)



字字中肯 講到我心扉~
這就是我要表達的

可以的話 沒人想要核能

不幸的是 全球有442座...對岸在我們旁邊蓋了一堆...怎麼樣都跑不掉





德國的費用是加上附加費的數字,在沒有加上稅跟各種附加費之前,大約只有一半。

之前貼的中文網站有介紹:

http://finance.chinanews.com/ny/2013/07-05/5008378.shtml

最後一段:

「如今,德国的一个三口之家每月需支付的电费约为83.80欧元(约合人民币661.9元),而各类税收就占到了电价的一半以上,为50.02%,即大约42.04欧元(约合人民币331.9元),」

德文資料,在2013年每度各種稅的附加費用,占50%(封面不算頁碼,參見第2頁跟第8頁):

https://www.bdew.de/internet.nsf/id/05B6EBC2BF77350DC1257AD700582730/$file/130527_BDEW_Strompreisanalyse_Mai%202013_presse.pdf


維基百科的表,標題前幾個字是Strompreisentwicklung für einen 3-Personen....(就是該網頁的第一個大表格,列了1998年到2014年的電費跟電費結構)。如果扣除稅以及各種附加費,2013年每度電費是14.32歐分,含各種費用跟稅費後,每度電費是28.73歐分,大約是台幣11.7元:

http://de.wikipedia.org/wiki/Strompreis



Kahvi wrote:
德國的費用是加上附加...(恕刪)



不含各種稅 5元一度..
這數據我覺得過度便宜...

台電收購 都達到9元/度...
丹麥大量綠能 是12元/度

台灣人自己搞得綠能發電成本大約是 11元台幣/度~
效率差的時候 還可能高達15元/度

德國5元/度 應該是過度低估
http://www.verivox.de/

查出來三個人家庭每年4250 kWh/hr的費用就是一千歐元左右,

跟大部分國外媒體講的一樣,

三個人家庭每月平均90歐元左右!


http://www.reuters.com/article/2014/02/24/germany-powerprices-idUSL6N0LT1SZ20140224?feedType=RSS&feedName=rbssEnergyNews


路透社今年二月底的報導,德國政府贈加再生能源附加捐,80多家電力公司增加4%電費,

影響5百萬戶家庭,平均每戶家庭一年增加44歐元,

你去換算一下就知道,平均每戶家庭一年電費就是一千多歐元!

這報導有講稅和附加費用佔一半,

到今年一月為止能源附加捐是每度 6.24歐分!

Year-ahead electricity prices fell 19 percent to 36.80 euros ($50.30) a megawatt-hour in 2013.

去年歐洲電廠平均每一千度電成本36.80歐元!
我引述的數字是德國能源產業本身所提出的統計數據,雖然不敢說一定是最準確的,但我想應該比商周沒有引述任何資料的報導要準一點。更何況已經有一些現在仍然住在德國的版友,以自身經驗指出,商周資料實在脫離生活經驗太遠,也脫離我幾年前在德國的經驗太遠。

至於再生能源的收購費用比家用電價要高,這並沒有什麼奇怪的。台灣家用電費每度不到3元,但台灣收購再生能源的價遠超過此一金額,也是目前台灣正在運作的實況,您也有提出這一點,但您並沒有不相信台灣的家用電價格不到3元,所以應該也沒有理由,不相信德國扣除稅費及附加費用後,電價會是每度台幣5元多。

我猜可能造成誤解的原因是,無論是台灣或德國,再生能源都不是電能的最大來源,所以即使再生能源目前成本很高,但因為占的比例仍然不高,所以平均下來,對電價結構並未造成決定性的影響。但如果誤認再生能源占總供電的比例很高,那就會用再生能源的收購價,去比較零售價格,然後產生「再生能源收購價比零售價高,所以零售價不可信」的誤會。
WonderDragon wrote:
http://www...(恕刪)


那也是5倍 6倍~
而且是很省著用的情況
報導說明 德國人惜電如金

這還只是家庭

各國的用電大戶是 工業 跟 服務業..
單單說台灣
5倍6倍的電費 嚴重關係到台灣 1000萬工作人口的各種產業
反核OK ~但希望大家同時接納 之後的代價
要做好心理準備

德國 跟 日本 已經吃到苦頭了

目前只有丹麥 運作OK~
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