看了剛剛某篇文章，心裡其實很報不平。
以前的房子和現在的房子，價格差距如此之大，
被講的好像都是年輕人能力不夠的錯。
所以就寫了這篇文章。
先說清楚，我個人並非投資客，也沒關注房地產，
所以不會去查說，買下這房子能不能賺錢，而是以未來定居的條件來去設想。
以日本為例子做比較。
先講台灣，以正常大學生畢業來說。
若沒有特殊才藝，第一份工作大概有22K (正職)(其他獎金或輔助看公司)
一年至少入手264K，20年不吃不喝可以存下528萬。
上網查售屋網，台北市市區內，且屋齡在10年內的。
找不到一棟獨棟房子，只能找公寓等級。
接下來我要舉日本的例子。
這工作是在便利商店(LAWSON)，不論高中畢業或大學畢業皆可。
一周上六天班，一天7.5小時。
月薪為25萬日幣&交通費全給&額外獎金 (正職)
(我打工經驗是，合法的情況，交通費一定會補助，伙食費等其他補助看公司)
一年至少入手，300萬日幣，20年不吃不喝可以存下6000萬日幣。
原本想選秋葉原的房子，不過秋葉原的價格差距過大，所以我換另一個地方。
選定在西新宿的住宅區 (日本東京都的都心都，比照台北市區。)
東京都市區內的大站大景點，
基本上是40分鐘以內就可以抵達的距離。
找到一棟08年7月造好的房子，房齡為7年。離車站走路4分鐘，
獨棟、有三層樓、外加停車格(車庫?) 照片看起來沒有鐵捲門或鐵門擋住。
結構為3LDK，價格為5680萬日幣。
(這邊補充，在日本如果你沒有專屬的停車格或停車庫是不能買車的，旁門左道的例外。)
撰寫這篇日方住宅的資訊
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=021&nc=82990289
符合20年不吃不喝剛好可以買下來的價錢。
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在日本，當個小員工就能買都內的小獨棟。
預算不足找個小套房，2000萬日幣以內就找的到。
在台灣，當個小員工，你還要買基金買股票，搞投資，才能買到小獨棟。
反問，在日本花一樣的心力，是否可以買到條件更好的房子?
P.S.另外有一個疑問，台灣售屋網，大部分的房子照片為什麼都很少??
韓大金塊 wrote:
我知道大大是說哪篇文...(恕刪)
感謝你的回覆，花了兩三個小時打文章，總算沒有白費 ORZ
Reich wrote:
現在的大學畢業生求職...(恕刪)
我明白你說的意思。
我表哥高中沒畢業就出來工作了。
跟著親戚做油漆工，一個月也有35K跑不掉。
可是這種勞力工作沒辦法做久的，
除非做出名，趁著年輕時賺一大筆錢。
40.50歲，接的案子就會慢慢減少。
我不清楚這個循環是從哪個點開始產生的，
不過今天大家都要讀大學是因為環境的關係，
104很多工作，不是要相關科系就是要大學畢業。
但是實際上，那份工作是不需要大學畢業的。
以日本來說的話，你有符合這份工作的證照或能力，只是一種加分。
他們更在意你的學習能力、思考能力、還有心態。
另外一點，如我最後的問題一樣，
在日本花一樣的心力，是否可以買到條件更好的房子?
台灣能加薪，日本也可以加薪。
假設加薪的幅度一樣是3%~5%
那在日本工作，不是更快能買到房子嗎?
另外一個原因是，我還在就學，
不清楚所謂的加薪制度，因此我沒有把加薪放入考量之中。
10410284 wrote:
另外一點，如我最後的問題一樣，
在日本花一樣的心力，是否可以買到條件更好的房子?
...(恕刪)
想太多，日本經濟一樣很慘，日本上班族，特別是年輕人也一樣苦哈哈買不起房子。
您顯然不知道的是...日本的稅非常的重，正常上班族25萬日幣月薪，扣稅之後，實拿大概20萬日幣都不到，如果是在東京都，跟我們這邊領22K左右住台北市沒什麼不同。
而日本年輕人的起薪呢...只剩20-22萬日幣左右，比一般上班族當然還低一點，簡單說，20萬日幣，稅後入手大概剩下16萬日幣，房租大概去掉8萬日幣，剩下8萬日幣活一個月，在東京都...應該比在台北還慘...
下表是日本學校畢業生的起薪，都漢字應該看得懂吧！
不然您想想看，日本上班族常見的通車通很遠去上班，如果人人都買得起東京都心的房子，這樣通勤是通辛酸的嗎？想想就知道日本人自己也買不起東京都的房子啊！年輕人就更不用說了！
完美女神
小明3548 wrote:
唉你說的是事實一點都...(恕刪)
年輕人是一定要努力打拼的，
我也不希望自己的薪水在22k上打轉。
Reich wrote:
想太多，日本經濟一樣...(恕刪)
感謝你的回覆，讓我長了不少知識。
回的慢請見諒，我要一個一個查資料 orz
先說明一下，你po的那張是全日本的平均月薪，而非東京畢業。
這張是依照地區性來分別的平均月薪，可惜這張紙有標示出大學剛畢業的起薪。
不過相信高中畢業一樣是差距2萬日幣左右。從下列網址可以看出。
http://allabout.co.jp/gm/gc/12027/2/
很明顯看出，地區上較偏遠地區越低，甚至到了16萬日幣的地步。
而我舉的例子比平均高出了2萬多日幣，十分的抱歉
日本的稅來看，企業稅有30%，台灣才17%........
看來日本政府真的比較有錢....
個人稅的部分，原本我算了所得稅，發現不只那些。
因此用了比較偷懶的方式，拿網站上的範例來使用。
這是年收360萬的上班族，一年所需要繳的稅。沒有包含車子。
p.s.加油也要加稅
照比例上算，300萬日幣的年薪要扣除33.3萬的稅金，一個月要扣掉近3萬稅金。
台灣26萬年收的話只需要100元的稅金，真的差了十萬八千里。
p.s.台灣部分是直接使用網路上的試算，撫養人數等等照日本例子。如果計算錯誤，麻煩請告知。
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另外的話題，其實8萬元可以活一個月是沒有問題的。
而且活得很舒適。
我當時月租5萬日幣再加上一個月的所有開銷，可以控制在8~13萬之間。
我住的公寓是水費，電、瓦斯另算，不過有些水費會含在裡面。
(8萬就是沒錢不出去玩，13萬就是天天跑出去，然後三餐中，至少一餐自己煮省餐費)
p.s.電費便宜到爆，但是瓦斯超貴，除非可以接受一個月瓦斯費超過3000日幣，別泡澡
micli1973 wrote:
台北看天下?怎麼不看...(恕刪)
這位大大不好意思，最前面提到了。
因為某篇文章的關係才打這篇的。
那邊提到了，為什麼年輕人一定要買首都的房子。
而我拿其他國家為例，都在首都工作、都拿低薪，工作一樣的時間，
是否可以在首都買下屬於自己的房子。
在日本是不能隨意賣房子的，你買下這棟房子後，
必須持有一定的年數，才能將房子賣出。
我覺得這是有效抑止房價的好方法。
不知道台灣是否可行?
MaxTsai0712 wrote:
花5680萬日幣，買...(恕刪)
這點很抱歉，
之前住7坪的小套房就很滿足了，想說有三倍大....
可以請教一下，一般會想要大約幾坪的房子呢??
憑良心說,如果不靠父母或沒中樂透,一般階層的年輕人要在台北市中心買到一棟房是真的非常辛苦,
不過只拿台北市中心的房價來此評論,也是不合公道的,
淡水的紅樹林或竹圍一樣有捷運站,中古屋一坪20萬~30萬的房子很多,
高雄市來說除了一些重劃區的房子,中古屋一坪5萬~10萬內的房子也很多(高雄市百分之六十以上),
(高雄三多那邊的套房9~13坪,價位也都在一坪10萬上下,步行大遠百新光三越SOGO都不到5分鐘路程)
每個人生活習慣都不同,買不買的起房子,最大的責任還是要看自己,有些人一有閒錢就存起來,
一有閒錢就理財(別說賺的少根本沒辦法存到錢,除非有家要養有孩子要養),
如果有2個人同樣月入3萬都單身在2000年開始,一個不規畫幾乎都月光,一個懂儲蓄每月拿5000活存拿5000定期買黃金,基金或保險,2014年的現在,2個同薪水同家庭條件但不同觀念的人資產上會差上200萬左右!
像我跟我一個朋友,10幾年來我們工作收入都差不多,但我十幾年換了3部車,有了車每部車都還要改車,3C產品有新的都要買,家裡音響花了百萬,每月都要去旅行,每年都要出國一次,現在我只有一間房地產和不到百萬的存款,而我朋友車開了10多年還沒換,家具電器什麼也都沒追求高階或新式,現在他有3間房地產,存款有多少不清楚,不過我清楚知道我已經落後了他一大截.
如果不懂儲蓄理財對財務規劃,又如果眼光太高條件太多,我想真的很難能買到自己的窩!
怨天尤人也是無助無事,先不論本身條件有幾斤幾兩,22K太低,怪誰都沒用,我今天如果被雷打到當總統,
要我下令最低薪資10萬起跳我都喊,反正喊完我只做一任改完企業都跑光我頂多背上罵名,
但平心而論,除了電鍋跟電腦外,大同,歌林,聲寶的電器各位家中有多少?LUXGEN誰在開?3C產品多少是用國貨,錢都往日本美國韓國送,台灣要怎樣跑的比人快跳的比人高?
我家中80%都不是用國貨連小孩衣服老婆都愛買韓貨所以我自認自己對於經濟或薪資沒資格批評什麼~
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