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虛心求教, 請問房地產大漲對經濟有何正面幫助?

我年過 30.
我到現在還是對這個問題無解.

基本上,我的想法很簡單.
房地產會涨,因為民間收入增加.
收入增加,所以消費增加,願意買房的意願也高,所以房地產會涨.
(這也是我們從五,六年前非常不景氣走出來時確實出現的現象)

然而,常常會看到很詭異的新聞或看法,
""寫的好像""房地產一定要大漲才能帶動經濟繁榮的詭異論調.



當然.. 這問題牽涉的範圍其實很廣..

所以

請 01 的各位大大,有智慧的人幫小弟回答這愚昧的問題.


爲何政府無法讓房地產跌價.

房地產養了多少人?

房地產對 GDP 或 GNP 有什麼貢獻??

總之..


請各位 mobile 01 的大大一定要踴躍發表自己的意見.

不要看漲看跌說的頭頭是道,
卻無法解釋這最常聽到的說法........
2011-12-13 17:59 發佈
sniper5k wrote:
我年過 30.我到現...(恕刪)


當經濟崩盤後,所有的人就會希望房地產大漲了....

美國聯準會(Fed)主席柏南奇(Ben Bernanke)10月初在國會做證時指出,房地產部門疲弱不振,是美國經濟難以強勁擴張的主要原因之一。這是他一週內連續兩次談及房地產景氣不振對美國經濟的危害。
http://smart.businessweekly.com.tw/webarticle.php?id=44922

但,房價大漲後,又有很多人希望他跌了....

但,當房價又開始明顯上漲時,他絕對能夠將成交量衝出來!因為很多原本預期會跌的人,擔心還會再漲,全部都湧進來搶著買了,讓房價與成交量同時噴出

然而,房價漲不動或大跌時,成交量反而會萎縮,因為漲不動時,很多人會說反而漲不動,再等等看,看會不會跌;真的大跌時,買的人會擔心還會再跌,還是不會進場買的

所以,在現階段房市低迷下,建商或賣方除非缺錢,否則不會下殺取量,因為下殺取不到量的,反而會讓量更少!

因此,房地產成交量只是落後指標

就這樣,房價總是漲漲跌跌,看是持有者缺錢,還是想買者急著買,而最終決定房價漲跌

至於你的問題,我懶得回答,因為講這些都沒有意義,這根本不是現在的重點

只能簡單說,房地產業是"內需"產業的火車頭(意思是,建商為了蓋房會帶動相當多的需求;消費者買了房子後,他又會帶動很多需求),他到底能帶動多少經濟成長率根本很難準確估出來

試問,當一個人買了音響,他有可能是因為買了新房子而買,也可能單純改善生活品質

你說音響銷售量增加,到底跟房價持續上漲有無關聯?


就像汽車業是製造業的火車頭

yunyunhome wrote:
房地產對 GDP 或 GNP 有什麼貢獻??...(恕刪)

我不知道 房子對經濟有什麼貢獻
但是我了解 買了負擔沉重的房
你可能要以奴工方式為經濟 貢獻20~30年

萬一災難來了
你的工作可能減薪或 沒了
沒足夠的現金時 支付房貸時
銀行會毫不留情的 賣掉
假設 你買2000萬房 頭款400萬
再繳200萬後 經濟災難來了 繳不起
銀行會動房子腦筋 如市況不好 被賣1000萬成交
你還欠銀行 400萬
銀行會從你 未來薪資追討.....

銀行賣出房子的動作 也算對經濟有貢獻

如果你靜下來想
其實房地產是最好控制 人民努力工作的工具
政府不用做什麼 房貸會讓你知道該做什麼
愈貴 你愈無耐 只能吐口水
看完了您貼的連結了...


我只能說..

柏南奇 的看法根本完全是錯的.


您貼的連結也解釋了我要問的問題..

爲何房地產大漲對經濟會有正面幫助??
因為.. 這正是柏南奇提出的詭異觀點.....

美國的 GDP 成長會比預期低,是因為房地產太弱..
重點是... 房地產的 GDP 產能到底在哪???
不過是數字買賣下造成 GDP 錯覺罷了.. 那還必須是有附加價值增加的情況下.
那還是我們再學經濟課所敎的..
實際上的情形是..... 我們根本不知道房地產的買賣數字市如何影響 GDP 的算法..

舉個極端例子
只有甲跟乙兩個人口的國家, 甲向乙買了 1000 萬的房子, 而乙賺了 800 萬.
所以 GDP 算下來, 兩個人有 400 萬的 GDP?!?!?
實際上卻完全沒有產能,只是數字的互換而已..
(以上只是假設,歡迎各位大大糾錯或補充)

這樣來說的話
柏南奇說的根本是數字廢話.
而且也有矛盾.

照柏南奇的說法

那台灣的 GDP 根本就是由 台北的房價來支撐的.

實際上的工業,民間產出不就是負成長?

搞不好實際上真的是這樣也不一定..



各位不知道有沒有印象.

台灣的房地產會開始涨.

一定都是景氣開始復甦後才開始涨的

2000~2005 房地產根本沒再動
2006~2007 景氣復甦才開始涨.

反倒是 景氣在兩年前下降後.

房地產停頓了一下後繼續往上升, 但景氣卻每況愈下

所以房地產的上漲,對景氣到底有什麼幫助???

我就是不懂這個論點, 才上來發問的.






sniper5k wrote:
反倒是 景氣在兩年前下降後.
房地產停頓了一下後繼續往上升, 但景氣卻每況愈下
所以房地產的上漲,對景氣到底有什麼幫助???
....(恕刪)

個人是聽說 2007--2008 銀行及壽險公司
踩了不少海外地雷
如果 國內房價又跌
銀行及壽險公司 可能承受不起
會引起社會更大恐慌
所以政府 .....
可達瓜瓜 wrote:
個人是聽說 2007...(恕刪)


您這樣的說法, 反倒是有可能..
支撐房價不造成恐荒我可以理解..



但像柏南奇那樣說
讓房地產上漲來帶領 GDP 成長 我就完全無法理解了..

到底理論基礎從哪來的??


希望各位大大能幫忙解釋一下.


yunyunhome wrote:
當經濟崩盤後,所有的人就會希望房地產大漲了.......(恕刪)

所以 美國在1929年經濟大蕭條及2008年金融海嘯的時候
美國國內房價立刻漲到歷史高點嗎??
日本經濟發展停滯了10年 只有房地產節節上升?


房地產如果是在正常的狀況下是屬於漲價的態勢
當然是可以做為經濟成長的指標
表示社會大眾收入都很好 都有很強的購買力來把房價往上喊高
問題是現在的社會狀況是什麼呢 大家收入都比以前好 都有很強的購買力嗎
現在的高價都是人炒作出來的
既然是假的 總有一天是要還原真相的
那天就是大家付出代價的時候 不管你有沒有參與炒房
sniper5k wrote:
我年過 30.
我到現在還是對這個問題無解.

基本上,我的想法很簡單.
房地產會涨,因為民間收入增加.
收入增加,所以消費增加,願意買房的意願也高,所以房地產會涨.
(這也是我們從五,六年前非常不景氣走出來時確實出現的現象)

然而,常常會看到很詭異的新聞或看法,
""寫的好像""房地產一定要大漲才能帶動經濟繁榮的詭異論調.



當然.. 這問題牽涉的範圍其實很廣..

所以

請 01 的各位大大,有智慧的人幫小弟回答這愚昧的問題.


爲何政府無法讓房地產跌價.

房地產養了多少人?

房地產對 GDP 或 GNP 有什麼貢獻??

總之..

請各位大大發表高見吧~~

...(恕刪)

房地產會漲不一定是經濟好
最有可能是銀行大量放款
造成房地產大漲…
就像美國就玩過頭
銀行把錢借給信用不良的人買房
然後呢銀行在把這些不良債權打包成債券賣給一般人…
因為此種債券利息高
人民的最愛
經濟好當然沒問題
經濟不好
美國房地產才跌二成
造成全面崩盤
金融海嘯就是這樣來的
第二種房地產會大漲
就是實質求過於供
香港新加坡房地產就是這樣
人人都想擠進去
價值就一直墊高
地小人稠
所以房價超高
即使跌也不會跌到哪
所以有房產大漲經濟才會好的假象
把這二個混亂在一起了
所以台灣到底是哪一種
值得你我深思

yunyunhome wrote:
只能簡單說,房地產業是"內需"產業的火車頭(意思是,建商為了蓋房會帶動相當多的需求;消費者買了房子後,他又會帶動很多需求),他到底能帶動多少經濟成長率根本很難準確估出來...(恕刪)


哪有啥貢獻...
淡水桃園一坪十二萬的房子也是蓋的美美的根市區裡面一坪一百萬的差不到哪去,建商也是賺阿
建築成本一坪根本是個位數,是有帶動多少經濟 = ="

中古屋漲了,交易中只有仲介賺到幾%,又帶動了多少經濟 = ="

http://www.flickriver.com/photos/pottokao/popular-interesting/
sniper5k wrote:
讓房地產上漲來帶領 GDP 成長 我就完全無法理解了..
到底理論基礎從哪來的??...(恕刪)

個人猜
可能是 美國房價跌破成本價
建商新建 也不划算
所以 希望 房地產上漲

就像 xx市 如果跌到每坪15萬 還沒人買
但 光建造成本就每坪10萬元+土地算10萬每坪=20萬
這樣是無法帶動新建材需求
這樣是無法帶動 新需求的
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