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有心人不告訴你的 **長期看漲的真相**

omfr wrote:
長期是多長? 20年...
先請大家想想現在進場,是高檔還是低檔????

黃國華的"鈔票的重量" 那本書有:
如果我在80年1月1日作了一張一塊錢的一年期定期存款,然後第二年將本利和續存一年,如此周而復始,一直到99年年底,當初的一塊錢會成為2.41元。換句話,傻傻地投資在定期存款,二十年下來的投資報酬率為141%。

如果是投資在房地產上頭的話,仁愛路圓環附近 80年新屋單價約每坪35萬元;
99年年底20年的中古屋約每坪70萬元,只有100%; 還不如定期存款
等了好久,終於有人再說出真相
小弟手懶,轉貼再+1, 供大家思考


omfr wrote:
(台灣國民所得從1965年203 美元-->1980年2155美元--> 1990年7332美元 -->
2000年13900美元 )(恕刪)


瞭解了這個國民所得,就能夠看破多頭的大絕招:長期看漲
多頭喜歡舉例:台灣過去30.40年房地產漲幾十倍,所以未來也會一樣.....
是嗎?
未來絕對不一樣


過去房地產能漲幾十倍,是因台灣經濟起飛,國民所得大幅提昇快100倍
所以物價、房價「實質上漲」(都是上一世代的事了):$1的陽春麵現在$30,但那是因為所得大幅提高!
那是因為所得大幅提高!現在有嗎?

不要看到陽春麵漲價又嚇到了,所以又想說要不要買房..要不要買房......你的反應已經被制約了!
多頭故意只說陽春麵那一半,卻不講薪水大幅上升的另一半
陽春麵能漲是因為所得大幅提高!...........

而那個經濟起飛、國民所得大幅提昇快100倍的年代已經過了,
國民所得現在已經不可能從17000美元,再上升100倍......(歐美已開發國家也才4萬多美元)
未來的房地產也不不可能再會有什麼17倍.5倍......

真相是:歐美日的房產,在未開發,到開發中的階段,房地產都飆過,但後來也就趨於正常,這就是正常的軌跡
而我們台灣,也已飆過,也不會再有狂飆上升100倍的年代.這就是正常的軌跡

而有些有心人卻利用民眾的沒有時間,利用民眾沒有親身經歷過,所以製造了房地產長期看漲的恐嚇氛圍,
但那些漲價,都已經是過去式了,都已經是過去式了,未來不會再有.
美國、日本現在甚至跌的慘兮兮......



有心人的話術就是,讓許多人只是參考了這幾年的經驗,覺得好像買了就會漲,(在上升波段中,當然怎麼買,怎麼漲)讓民眾陷入單方面的思考危機中
但他們不說,換個時空,在民83-92年下跌波段中,你怎麼買,怎麼跌,一直都有新的更低點,前年比去年貴,去年比今年貴.....明年.......

如果都只經驗一種,就把它當作了唯一方針,判斷就難免偏差
若你能放大來看,從更宏觀的角度俯瞰整個市場走勢,你就不會再被片面之詞的言論恐嚇!
2011-12-12 14:49 發佈
文章關鍵字 有心人 真相**
還有人喜歡說 菠蘿麵包漲了十倍...所以房子漲個10到15倍也正常
小弟是1977年次 6歲開始買麵包 當時一個5元
目前2011年 小弟沒有在一般店裡買到一個50塊的菠蘿....你要說那種特別貴的店 那另當別論謝謝



omfr wrote:
長期是多長? 20年...
先請大家想想現在進場,是高檔還是低檔????

黃國華的"鈔票的重量" 那本書有:
如果我在80年1月1日作了一張一塊錢的一年期定期存款,然後第二年將本利和續存一年,如此周而復始,一直到99年年底,當初的一塊錢會成為2.41元。換句話,傻傻地投資在定期存款,二十年下來的投資報酬率為141%。

如果是投資在房地產上頭的話,仁愛路圓環附近 80年新屋單價約每坪35萬元;
99年年底20年的中古屋約每坪70萬元,只有100%; 還不如定期存款



到現在還有人相信黃國華講的啊?

太好笑了!

你怎麼不說說他在2009年出版"空手的勇氣"的那本書?他當時鼓勵大家不要買股票,因為還會再跌,而且會跌很多年

結果呢?他這本書出版後,台股硬是開始狂漲上來!!

由於太多人罵他,逼著他宣佈從此不再講股票的事情.....

民國80年的定存利率遠遠高於現在的水準,甚至大額(300萬以上)定期存款利率只有0.5%

你現在還將錢都存入定存,我保證只會越存越沒購買力!!




omfr wrote:
(台灣國民所得從1965年203 美元-->1980年2155美元--> 1990年7332美元 -->
2000年13900美元 )(恕刪)

瞭解了這個國民所得,就能夠看破多頭的大絕招:長期看漲
多頭喜歡舉例:台灣過去30.40年房地產漲幾十倍,所以未來也會一樣.....
是嗎?
未來絕對不一樣

過去房地產能漲幾十倍,是因台灣經濟起飛,國民所得大幅提昇快100倍


你聽說過M型社會這個論點嗎?

在現在的社會中,不是很有錢,就是相對很窮

若你還用國民所得這種平均值來看,買房的人的購買力,你根本看不到真相

又加上,你引用的國民所得指的是GDP,而不是GNP

1.GDP代表一國國內人民在某一單位時間中,生產的所有最終商品和勞務的市場價值。ex.台灣人民及非台灣人民在台灣領土內賺的錢。

2.GNP是最廣泛衡量總體經濟活動。
在一個特定年度中,一國所有國民在國內或國外所生產的最終產品及服務的市場價值。
一國所有國民包括居次在國內的國民及僑居在海外的國民,其生產價值包括在國內的生產值,及國外的生產值,例如外幣存款的利息。
ex.台灣人在台灣及世界其他地方賺的錢。

也就是說,當你用GDP來評估買房子的錢的來源時,其實你嚴重少估了非常非常有錢,而且數量非常龐大的台商!!!

又加上,隨著兩岸和解,大量陸資、港資陸陸續續進入台灣房地產市場!!

中資樂當外資 政府「房」不勝防
http://mag.udn.com/mag/newsstand/storypage.jsp?f_ART_ID=338521





有心人的話術就是,讓許多人只是參考了這幾年的經驗,覺得好像買了就會漲,(在上升波段中,當然怎麼買,怎麼漲)讓民眾陷入單方面的思考危機中
但他們不說,換個時空,在民83-92年下跌波段中,你怎麼買,怎麼跌,一直都有新的更低點,前年比去年貴,去年比今年貴.....明年.......

如果都只經驗一種,就把它當作了唯一方針,判斷就難免偏差
若你能放大來看,從更宏觀的角度俯瞰整個市場走勢,你就不會再被片面之詞的言論恐嚇!


民83-92年下跌波段中,你怎麼買,怎麼跌,但堅持到現在隨便都漲幾倍上來了

我常說,買房子是件長期的事情,不要老是用股票這種極短線的角度思考

我也常說,我只鼓勵買房自住,絕不鼓勵買房投資,因為唯有自住,你才可能用長期持有來對抗短期波動(以房屋壽命50年來看,就算遇上83-92年的下跌段,其實只是很短暫的時間的!!)

若你能放大來看,從更宏觀的角度俯瞰整個市場走勢,你就不會再被片面之詞的言論恐嚇!特別是看空的論調!
唬大怎麼感覺隨時都在01
yunyunhome wrote:
到現在還有人相信黃國...(恕刪)

Auroras777 wrote:
還有人喜歡說 菠蘿麵包漲了十倍...所以房子漲個10到15倍也正常
小弟是1977年次 6歲開始買麵包 當時一個5元
目前2011年 小弟沒有在一般店裡買到一個50塊的菠蘿.......(恕刪)


以波蘿麵包來看,其實也低估了物價上漲了!

因為波蘿麵包是賣給相對較窮的人的東西

1970年,當時電影票才15元,現在隨便都要200~300元!
onesummer wrote:
等了好久,終於有人再...(恕刪)


其實不能怪看多者用過去的經驗推估未來的發展
但是至少要考慮兩個問題:

1) 如大大所說,不能選擇性的只採用「某一段時期」或「某一件商品」的過往經驗來做推估房市的發展,這點很糟糕也很愚蠢。例如只看到 03-11 年這段時期,就說房價只會漲不會跌。或者只看到陽春麵漲到幾倍,所以房價也應該跟著漲到幾倍。

2) 必須注意,以前的經驗是否能完全套用在未來的環境。

例 A: 大大和其他人也說過,過去的房價飆漲,有強大的經濟成長和實質收入成長作為支撐,未來幾乎不可能再看到這種狀況。

例 B: 台灣的人口紅利一直都是正成長的情況,直到 2008 年到 2014 年達到最高峰,之後將可能出現:人口負成長、勞動人口減少、快速高齡化...

例 C:中國大城市的薪資正在趕上、超越台灣。這表示,少子化現象不一定代表大台北的人口會因為其他區域流入而增加。幾年過後,人力外流是必然現象,尤其是高階人力。這些最有能力支持未來房價的族群,未來為了追求更好的收入,將不斷出走,屆時房價由誰來支撐?

這些都是台灣過去從來沒發生過的情況...當大家用過去的經驗預測未來房市的發展時,還是需要考慮這些經驗是否永遠適用。

yunyunhome wrote:
(以房屋壽命50年來看,就算遇上83-92年的下跌段,其實只是很短暫的時間的!!)...(恕刪)


請各位網友能想像一下50年後華夏,會變成什麼樣子......

是價值連城?
還是套住賣不掉,也都更不了的老舊房屋


如果真的要自住都不賣,我們都不是神,捉不到最低點,
至少我們可以選擇不在相對高點進場,相對低點進場就立省100.200萬

硬拼,利潤只有%數,風險倍數,何苦來哉
難道有人真的只會做差價一招?只好看漲?


想請問一下

民國80年的存款利率是多少

現在利率是多少?

yunyunhome wrote:
以波蘿麵包來看,其實也低估了物價上漲了!

因為波蘿麵包是賣給相對較窮的人的東西

1970年,當時電影票才15元,現在隨便都要200~300元!...(恕刪)


所以還是回到我說的,1970年,民國60年,那個年代.....
原因在這裡!國民所得上漲100倍

現在薪水停滯,
陽春麵能再唱秋,漲30倍賣900一碗嗎?------------不行,會倒閉
電影票能改賣2000.------------不行,也會倒閉


所以有心人還是在講,半套真相,不講全貌!
"長期看漲"還有一個詭辯理由:"長期通澎及貨幣貶值可以吃掉負債"

這現象放在過去2,30年來看似乎是正確
但放在未來似乎有點怪怪的
主因和樓主說的不謀而合,也是人民收入沒有成長
如果現在房貸負擔約當收入1/3,所以未來即便貨幣貶了,物價更貴了,只要薪資沒有成長,未來20年的房貸負擔比也還是1/3.並不會因此愈來愈輕鬆.
也就是說只要薪資收入沒有成長,永遠吃不掉負債.

(此處說的薪資成長指整體非指各別造化)

唬大一直強調台幣跟著美元匯率走,美元貶代表台幣貶,代表印出大量台幣在市場流通,也信誓旦旦遲早造成薪資跟著漲.

但請注意"遲早"二字?遲早是多早?還是根本不會發生?就過去二三年觀察看來,根本就不會發生.
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