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人有出生率,房子也有出生率。 討論房子的一生。

每年人口都有成長,每年也都有蓋房子。

如果把人跟房子的角色換過來,相信大家就會比較了解為什麼現在房子仍然供不應求。

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今天如果台北市房屋每年蓋3萬戶,但是每年有10萬個35歲青年要在台北市結婚成家。
需求有被滿足嗎? 想當然是沒有。

今天如果雲林縣房屋每年蓋5000戶,但是每年只有6000個35歲青年要在雲林縣結婚成家。
需求有被滿足嗎? 當然有!

所以需求是要看地點,也要看當地成家青年的數量。

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人的壽命約75歲,目前舊公寓房子壽命大約60年。

也就是說,人的壽命比房子長,在這種情況下,子女成家不同住時,你必須額外產生新的房子

才有辦法符合需求,但是目前供給數目真的足夠嗎?

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時間推回到30年前。

假設一間房子蓋好,一對新婚夫婦AA入住,這一家人需求是一間房。

6年後3個小孩BCD出生,大家住在一起,需求仍然是一間房。

15年後,三個小孩BCD都上了大學在外租屋,需求是一間房(夫妻),加上三間房間(算一間房)。

再過10年,三個小孩各自成家,變成BB.CC.DD

需求是一間房(夫妻AA),加上3間房除以2,因為配偶佔一半名額。

所以房屋需求是不斷增加的,直到民國120年AA夫妻離開人世,留下一棟50-60年的老公寓。

但是這老公寓還不一定會被拆,因為都更談不攏,於是一直佔著精華地段。

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這就是目前台北市的現況,太多人想住台北市,但是精華地段仍然充斥著40-50年舊公寓。

想買新房子可以,大家比錢多。

要解套,只能靠都更提高建坪,讓原本4層樓公寓變成10樓。 住更多人。

但是長遠來看對建商沒有好處,他們手中還有很多地沒出脫,若大家都都更他們就沒得玩了。

因此舊房子站著地,空地蓋又新又貴的房子,而且還要是大坪數。

因為大坪數蓋的戶數少,避免快速滿足需求,也可以讓不喜歡大社區的有錢人看上眼。

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人口變少是事實

但是台北市房子蓋得少也是事實

人會移動,房子不會

所以人被迫配合房子,往外圍移動

2011-09-14 17:21 發佈
文章關鍵字 出生率 房子

yossian wrote:
每年人口都有成長,每...(恕刪)


房子一出生...就像孤兒似的等人領養(購買)
父母(營造商)不疼愛!
而監護人(戶主)又可能不時更換...
就算本身(房子價值)血統多優秀...也只能淪為炒作和利益參考的下場!

光從出生率和人的出生率來說
房子的需求一直是無法滿足的…
只是差在價格上,有些認為租房子,比較合理

至於房子什麼時侯會死掉?
就我目前所看到的,幾乎很難說
鄉下滿多許多老屋,都是連棟透天5~15間的透天
最後全部都沒人住,幾乎像鬼屋一樣(很多鐵門和窗戶都沒有了…)

沒人肯花錢去拆掉,更沒有建商去找人合建(因為要這樣,還不如去找一堆土地,直接蓋新屋就好了)
就那樣把房子放在原地,放給他爛…

最後這些鄉下中古屋沒人要住,但也沒人要花錢重建
可能花錢拆掉,重建的話
我還不如去買新的…

而都市,就相反了
房子很老了,但還是很多人搶著住
但還是一樣沒人肯花錢拆掉和重建
所以土地還是沒有放出來…
而建商如果要搞都更,想要說服所有屋主
難度也是相當的高

只能一直往外圍發展出去

另外台灣人口目前還是成長中
並沒有負成長…經建會的預估
台灣大約要2023年才開始負成長
底下是經建會的推估

中推計:總人口將由2010 年2,316.5 萬人逐年增加,至2022 年達最高峰
2,344.6 萬人後開始減少,2060 年減為1,883.8 萬人

也就是說還要在等12年時間…
但真的要開始引響到人口變少,大約是2050年
也就是39年後,這時人口會低於2000萬人
想買房的人,可以等到39年後,再考慮…
也就是說今年出生的幼兒,等到他們35~40歲,開始存錢要買房時
那時的房價,應該就要開始跌了…甚至大跌特跌
如果是我,就不會買了,因為2060年人更少

最誇張的是2060年時,台灣人口照經建會的推估
只有1719萬,這時房價…應該是跌到不行了吧
49年後的未來,房價應該很合理了
想想看少了600萬人跟你搶房子,另外年輕人變少
平均老了20多歲,這些人以後要住那?很多跑去鄉下…
都市自然就空出來了

甚至到時小孩長大不想養父母,送去養老院的話
就像美國一樣,老的時侯…無力自己更生,大多都要跑養老院了
這時空出來的房屋,就更多了

2010的平均年齡37.3歲
2060年時,台灣平均年齡增加到59.5歲了…
也就是那時中年人,應該是55~70歲才算中年人
而不像現在35~50歲是中年…

但是還要考慮到跟中國慢慢統一
大陸人口開始往台灣發展
這時就很難說了
yossian wrote:
每年人口都有成長,每...

今天如果台北市房屋每年蓋3萬戶,但是每年有10萬個35歲青年要在台北市結婚成家。
需求有被滿足嗎? 想當然是沒有。


(恕刪)


我覺得你講的很有道理,

但這一段也許應該改成:

「今天如果台北市房屋每年蓋3萬戶,但是每年有10萬個35歲青年要在台北市結婚成家,其中有8萬個被排擠到外縣市定居或只能租房,2萬個自己有能力或靠爸靠母買在台北市,加上5萬名投機、投資、置產客爭搶,需求有被滿足嗎?想當然是沒有…」

比較符合可能的實際情況。

大家都知道台北市的需求大於供給,但若排除投機、投資、置產這些行為,相信房價不會飆得那麼快,也能讓更多有真正自住需求的人早點買到房子。

不過這幾天有看到新聞,政府擬定了個四年住宅計劃,其中並沒有再提出針對投機、投資、置產的阻擾方案,所以可以安心繼續炒作。
freeflow wrote:
大家都知道台北市的需求大於供給,但若排除投機、投資、置產這些行為,相信房價不會飆得那麼快,也能讓更多有真正自住需求的人早點買到房子。

非常贊成大大的見解

供給不足
想要的就拿錢出來
房價勢必上漲

建商投資客仲介不是左右房價的原兇
供給不足加上貧富差距才是
但一定是加速房價上漲的主因
所以薪水跟不上也來不及存頭期款
??
dnalvqrq wrote:
但是還要考慮到跟中國慢慢統一
大陸人口開始往台灣發展
...(恕刪)


還沒到慢慢統一時, 已經看到身邊一堆人口往大陸發展定居去了,
消費市場, 工廠, 原料, 都不在台灣, 大陸人要往台灣發展什麼?

討論房子的一生。 這標題很有創意...

「今天如果台北市房屋每年蓋3萬戶,但是每年有10萬個35歲青年要在台北市結婚成家,其中有8萬個被排擠到外縣市定居或只能租房,2萬個自己有能力或靠爸靠母買在台北市,加上5萬名投機、投資、置產客爭搶,需求有被滿足嗎?想當然是沒有…」

我覺的 "10萬個35歲青年要在台北市結婚成家", 10萬應該要除以2或2.5才對,
成家大多是2人住一起或是繼續與父母同住吧.

另外有主計處的資料顯示每年北部有這麼多人成家? 還是10萬只是個比喻而已?

目前北部高房價會壓抑男女青年結婚意願, 男的沒房不太敢娶, 女的沒房不太肯嫁,
就算勉強結婚了為了供房也不敢再生小孩,
單純統計 北北基人口


2010 十五歲以上人口
        Sex 合計     未婚    有偶
Taipei County  男 1,630,325  659,527   828,959
Taipei City   男 1,062,622  396,398   578,394
Keelung City   男 165,243   65,546    81,574
                      計1,488,927
2009 十五歲以上人口
        Sex 合計     未婚    有偶
Taipei County  男 1,609,203  650,373   822,919
Taipei City   男 1,055,381  395,598   573,658
Keelung City   男 165,551   65,169    82,857
                      計1,479,434


補上數據, 主計處人口靜態統計, 以上是整理出來的東西
http://sowf.moi.gov.tw/stat/year/y02-03.xls

2010有偶男性1,488,927
2009有偶男性1,479,434
看起來是 北北基一年增加 9493個有偶男性, 就是近9500個男人結婚

一年北北基多出來的房子戶數不知要去哪裡看.
沒什麼好討論的啦...

你今天錢賺夠了...就去買你買的起的...

想要的地方買不起...又一定要買房...就去買買的起的地方...然後再努力賺錢....

都買不起...就租吧....

與其探討房價為什麼跌不下來...為何不思考如何賺錢呢?

yossian wrote:
今天如果台北市房屋每年蓋3萬戶,但是每年有10萬個35歲青年要在台北市結婚成家。
需求有被滿足嗎? 想當然是沒有。

人的壽命約75歲,目前舊公寓房子壽命大約60年。
也就是說,人的壽命比房子長...(恕刪)

看到這兩句就不想看下去了.
每年10萬個要進台北市?要不要先去查查台北市這兩年人口消長情況.
人的壽命75歲,房子壽命60年,人的壽命比房子長. --> 所以大家, 尤其樓主一出生,頂多到15歲,就被父母踢出去,找別的房子住.

嗯...好樣的.
同樣的邏輯 是否可以解釋為何房價的起漲呢?

如果可以 那就是個有效的邏輯
如果不行 那為何現在可以?

漲跟跌的邏輯 應該是相通的
認清各種背景因素的存在與消失與否 才是關鍵

別陷入瞎子摸象的窘境
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