房市投資 vs 股市投資 (虛擬長紀錄) (第9頁)

bcn2718
個人積分：1109分
文章編號：67036133

1109分

81樓

2018-01-06 19:44

既然t大問起來了
50倍不知是誰講的，我都是講北車50年166倍（不含白收50年房租）
以台灣的經濟體(就是要爛才危機入市嘛，等到沒事了妥了，穩了，那就買紅茶店1300塊了，不是嗎?)

北車(現在除非很有實力，要不然已經插不進來了，分不到一杯根了)
雞蛋水餃(我也受害過)
體質健全的企業(當然就有，但是就怕萬一)

舉例來說，t大開早餐店的
想說生意穩了
直營店給他開下去
結果某店請的小妹叫他班上同班同學一大群來免費招待
請問這種妹妹，當然t大的直營體系優良
這樣給你搞鬼
t大你知道嗎?

小股東都是準備被坑殺的
我喜歡獨資

S&P 500指數漲122倍中，倒了多少公司，又新上市多少公司...我猜也是部血淚史
這邊又有人現在進場投資12億，我0成本，50年後賺幾倍，12億的都不怕了，我驚啥

50年後有漲，我的子孫感激我
沒漲，那就算了
t大你的問題沒有人能回答，但是一定要定一根錨在這個時空點，跟著12億的大戶走就對了，以12億的高度，人家一定看到什麼

不好意思問t大問題，既然股票這麼好賺，房子應該買好幾間了，開早餐店是佛心來著?

terrybog wrote:
說真的就台灣現在的經濟體及狀況還有像北車附近的物件，以及增長50倍機率的地方嗎?

雞蛋水餃股我自己確實深受其害過，但是體質健全的企業也是不少的，長抱這樣的股票也不錯不是嗎？...(恕刪)

terrybog

terrybog
個人積分：65120分
文章編號：67036390

65120分

82樓

2018-01-06 20:16

bcn2718 wrote:
既然t大問起來了50...(恕刪)

開早餐是自己的夢想，目前逐一在一個一個完成自己想做然後還沒有做的事情。
這早餐店目前托福都還持平，今年如果能再成長就要開始準備提供「待用餐」給需要的人。

房子，我在別樓都有說過發文也有，我「目前」不會買房，等到買房的時候應該是到台灣東南角那邊當志工的時候，定居的地方。「補充：還有一個原因，父母在不遠行，所以現在才沒有馬上就過去，目前已經排定三月要再下去幫忙，但是不能太久莫約一星期又要再回來，原因如上。」

股票，我購買的都是固定殖利率5%的。沒有像其他大大們這麼厲害的。
我不鼓勵現在進場買房，朋友跟親人我都是建議他們準備好30～50%頭款再來買房，而不是5%或是10%就想槓桿開下去。

腿短短柯基

腿短短柯基
個人積分：50分
文章編號：67036479

50分

83樓

2018-01-06 20:27

其實以房換房~完全不想租房~

只會買在低點賣在低點or買在高點賣在高點~沒什麼賺頭~

如果買來投資~

當然要買在低點囉~

現在都在說房市『投資客退場』『自住客進場』的時機到了，

講這麼白了還不明白啊??

價格已經沒有投資的價值了~所以投資客才退場的~

我是要準備進場股市了~

我爸就是個股市浮沉20多個年頭了~至今還在~

他不用留不動產給我啦~

他能不需要我負擔他的退休生活就很夠了~

himan.chen

himan.chen
個人積分：612分
文章編號：67036724

612分

樓主

2018-01-06 20:53

bcn2718 wrote:
既然t大問起來了50...(恕刪)

b 大，任何投資都有風險，選好股票跟選好物件一樣，房地產更重時機跟地點，北市 2003-2014, 12 年平均漲三倍，若買淡水，台中，屏東，可能就通膨，兩倍都沒有。

房地產的好處就是波動慢，不會幾天就暴漲暴跌，除非大天災人禍，不用擔心歸零問題。如果用過去10幾年的漲幅去評估未來是件很危險的事情，我也認同房產長期是走升，只看拉回幅度跟再次走升斜率。附上我之前的看法，就算 2018， 2019盤底回升，我個人估計就是接下來每年 1到 2%的極緩漲。雖然錢會變薄，通膨，有政府可能開放勞動人口等正面因素，但也有稅制，社會住宅的紅利人口消失等負面因素，這是個人認為會極緩漲的理由。
以投資的角度，現在有太多工具，建議每個年輕人花點時間研究，選擇接下來最有利的投資，個人認為台灣房地產絕非最有利的投資。

----
投資股市當然也有他的風險，低利率跟整體經濟環境比較有關係。
今年股市大盤漲14%，如果只賺7%是低於大盤，倒不如直接買0050，不要玩個股，今年股市就跟成大當年2009, 站在風口上，連豬都會飛，賺多賺少問題，小弟今年獲利21.85%，優於大盤，但跟投資版大神們比還差多了。
你講7%，應該是爬我之前的16年年化報酬率，股市很重趨勢，要求每年都賺7%, 原本就是痴人說夢，我在2008金融海嘯也中傷，未實現獲利-20%, 買賣獲利整年只賺6萬，這是股市很正常的波動，我持股一張未賣再加碼，而2011全部賺回，還領了兩年的股利。
簡而言之，挑好股票跟挑好房子一樣，要研究，好處是你不用出門有個電腦手機就可研究，閒錢投資，牛市賺價差（像今年），熊市賺股利（像2008），年化平均7% 一點也不難。

再者，我不是鼓勵人這輩子都不要買房，而是鼓勵年輕人趁年輕多研究其他投資方式，延遲買房，用買房的本金去複利投資去滾被動收入。把你僅有的資金拿去付房貸頭期，你不僅少了這兩成本金的投資回報，還要背房貸的利息，一來一往差幾%，自己算算。這些我之前都寫到爛，數學也都算給網友看，換個方式生活，不僅生活更有品質，又可以增進自己的理財能力。有興趣請爬我之前的文章。

至於房市，我之前也說過，就算不立即買房也要常去看房跟房仲聊，以免自己又錯過下個起風處，我之前也寫過，個人認為2018盤整完會緩步緩漲，我還是維持這個想法，不瞞各位，這三天連假我也看了四，五間房，跟某房仲老闆聊了三次，也的確嗅到這個味道，所以看到好物件，我明年就會置產。另一方面也是這兩年從股市賺到頭期款了。

為何我這麼認為？個人愚見，房市長期走升是不變的長線，不管原因是通膨，幣值，民族性，重點是每次修正幅度，時間多長？ 2003 SARS, 2008雷曼，長度不到一年，深度1-3成，從2014到去年，修正長度三年，深度是2-3成，那台北房市領先指標要看那一區？？大安？信義？錯！！是有題材的南港！！南港 3房兩聽主流2017下半年實價登入已經開始持穩，好社區甚至比上半年賣價更高。
但我不是請諸位明年就去買房，過去2003-2014 那10年漲三倍的年代已經過去了，不會再發生薪資追不上房價的狀況，個人愚見就是每年通膨緩漲 10年後可已再見2014高點。 let's see.

我就是愛拍照

我就是愛拍照
個人積分：23381分
文章編號：67037788

23381分

85樓

2018-01-06 22:49

bcn2718 wrote:
說的非常好
你的獲利...(恕刪)

我獲利還可以吧，十七年來年化報酬率12趴左右，比S&P 500高3%，跟巴爺爺的20幾趴不能比，
但如果能持續50年，應該有289倍吧？

S&P500到去年底，47年是122倍，換算成50年大約是167倍，並不比北車店面差多少。
至於 S&P 500歷年倒了幾家，就跟你買台灣50一樣，你買的是指數，倒幾家跟投資人無關。

相對的，北車店面的報酬率再好也和台灣99.99%的人無關，
一般人一生能還完自住的房貸就算厲害了，
再厲害一點的，了不起有所謂的三宅一生，多買兩間公寓靠租戶付房貸，老時靠房租當退休金。
這些人的房子長期下來，絕大部分贏不了通膨多少。

況且買房投資跟你的工作地點很有關係，你工作在台中，台南，不可能跑來台北買房收租。
所以全台灣有機會投資雙北市的人口1/3不到。自由度跟股票完全不同。

我的退休帳戶17年來一年投一萬四到一萬七八千美元，在雙北市有能力置產的人，應該都負擔得起。
十七年前如果決定不買房，只投資股票，今天就可以直接還清一間3000萬的房子。
十七年前，月繳5萬，0頭期，大概也只能買6百萬，到今天大概值一千八百萬左右的房子。
(參考台北歷史房價: http://amuro810238.pixnet.net/blog/post/45771589-%E5%8F%B0%E5%8C%97%E5%B8%82-%E6%AD%B7%E5%8F%B2-%E6%88%BF%E5%83%B9, 和房貸試算: https://www.ctbcbank.com/CTCBPortalWeb/toPage?id=TW_RB_CM_mortgage_100005)。

下面是12/2/2017剛破百時，為了慶祝寫了篇FB的截圖(其實到了這個月又漲了快8%)

bcn2718

bcn2718
個人積分：1109分
文章編號：67039861

1109分

86樓

2018-01-07 8:34

以上投報都不滿意

北車不是特例

以前西門町那條電影街(約在日新戲院附近)某店面騎樓前有一攤碳烤雞腿，大約只有1坪大小
在40年前看電影要大排長龍的年代
我有看到小姐一次放10隻雞腿下去鐵絲網烤
印象中是70元←這很貴
(我朋友一邊看電影一邊啃，電影看完，那根雞腿骨變成白骨)
小姐動作超快，醬料抹一下冒煙馬上起鍋
白色紙袋裝一裝
這一下就賺700元(當時錢很大圓)
40年過去了
小姐早已經變成老小姐了

承租1坪騎樓做碳烤雞腿變成買下後面的店面，比我的北車強多了
小姐的後代也是經營碳烤雞腿

這幾倍?改天去西門町看看那間叫啥店名來著，都忘了

還有個最大的問題
沒有實體的股票看你們通常玩不大
有賺到%%也不肥

還是房地產能放心投入大筆金額，未來50年會不會再漲百倍誰也不知道

digo1971

digo1971
個人積分：1397分
文章編號：67041092

1397分

87樓

2018-01-07 11:18

這兩三年房地產不太敢放，
倒是股票還敢投，

北車跟西門町的案，
距離太遙遠，連邊都摸不著。
話說這些頂尖物件，
要不是有地緣關係，就是有相關人脈，
像我等連邊緣都攀不上的人，
還是放股票好，
至少還能讓馬雲，馬化騰，佐柏克，佩吉幫我賺。

氣宗跟劍宗孰強孰弱，練到最後才知道。

股票我以為是這樣的，
一開始，幾十幾百萬。
賺賠之間幾年過去了，
再來就是幾千萬，又幾年過去了，
再來就是幾億元，又幾年過去了，
就是幾十億，幾百億。
隨著資產的增加跟在股票上賺錢的能力，
股票的部位會越來越大。

bcn2718 wrote:
以上投報都不滿意北...(恕刪)

terrybog

terrybog
個人積分：65120分
文章編號：67041466

65120分

88樓

2018-01-07 11:58

digo1971 wrote:
這兩三年房地產不太敢...(恕刪)

不管那部武俠
氣宗到後來都略勝劍宗耶^^”

我是來亂的 orz

我就是愛拍照

我就是愛拍照
個人積分：23381分
文章編號：67041716

23381分

89樓

2018-01-07 12:26

bcn2718 wrote: 白色紙袋裝一裝
這一下就賺700元(當時錢很大圓)
40年過去了
小姐早已經變成老小姐了

承租1坪騎樓做碳烤雞腿變成買下後面的店面，比我的北車強多了小姐的後代也是經營碳烤雞腿

我家隔壁的以前就是推著推車在西門町賣水果的。
以前是父母賣，去年我回去經過西門町，看到現在是他女兒在賣。以前小時候不懂事，覺得不用讀書，一個月賺4，5萬超爽的，現在覺得這種都是辛苦錢。
當年那個雞腿我也吃過，記得沒錯的話，後面的店面其實也不大，應該不到十坪吧？那時候忠孝東路大廈大概40-50萬，電影街店面80-100應該跑不掉。三十年來漲4，5倍也是合理。年化報酬率大約5%多加上房租大概7-8%。

bcn2718

bcn2718
個人積分：1109分
文章編號：67042163

1109分

90樓

2018-01-07 13:14

那時候忠孝東路大廈大概40-50萬，電影街店面80-100應該跑不掉。三十年來漲4，5倍也是合理
-----------------------------------------------------------------------------------------
70年代房價沒你想像中的貴
那個時候東區敦化南路全新5萬/坪(現場應該可以再殺價)
跟你記得的有十倍的差距

所以你推測的房價漲幅低估了，因為高估70年代當時的房價。
店面的漲幅倍數就更大了，因為限量。

1970年代(民國6x年):

來源