牛仔好茫 wrote:
這時候信賴保護和不溯及既往就沒人敢提了。
信賴保護？不朔及既往？
那麼當年最原始的，市場利率1.5倍的承諾呢？是誰貪心在市場利率12%的時候，把18%寫死的？
都已經離職走人，沒在企業服務了，憑什麼跟著加薪、憑什麼還有年終慰問金這東西？當你還在職啊？那怎麼沒繼續上班呢？！
cinnamon coffee wrote:
每次聽到公務人員月退俸可以跟著現職公務員調薪，一整個就只有覺得可笑！退休勞工哪來這些啊！
因為勞保、國保的月退，會隨物價指數調高(物價指數累計上漲5%，給付就調整)
公保、軍保沒有這種設計，所以跟軍公教一起調薪是合理的!
一般來說，每年的CPI上漲1趴左右，所以平均約每5年，勞保年金給付就會增加約5%
而軍公教現在很難調薪，例如馬政府8年，只調過一次，幅度3%
所以如果不考慮其他，單就這部分來說，一點也不可笑，退休軍公教其實是吃虧的!
昨天的新聞:
勞保年金5月調漲 7.2萬人受惠
100年度請領勞保年金的民眾要注意了，勞工保險局將從5月起調漲給付金額，受惠民眾約有7萬2000多人，平均每個人多領776元。
根據勞保條例規定，正在領取勞保年金者，從其請領年度開始計算的消費者物價指數(以下簡稱CPI)累計成長率達正負5%時，就會依該成長率調整年金給付金額。
勞工保險局普通事故組長陳美女說。100年計算至105年的CPI已經上漲至5.1%，因此根據法令，從5月起100年請領勞保年金（包含老年、遺屬跟失能年金）都將調漲至5.1%。
過去勞動部也曾2次調漲勞保年金，受惠者為98年跟99年的勞保年金請領者。
比如薪資一個月實領5萬，其中四萬是薪水，另外一萬是津貼，獎金之類的，雖然名目不同，但加起來就是你的總薪資。
民國84年之前的舊制就是這樣，假如退休金應該實領五萬，其中四萬的名義是退休金，少給的那一萬就是用18%利息補給你，雖然名目不同，加起來就是你的總退休金。
現在要完全砍掉18%，意義就等於老闆賴帳，只給名義上的薪資，本來應該領的津貼獎金分紅全部砍了，是一樣的。
18%從來不是外掛，而是內含在應領的退休金裡面。
18%從來不是問題，它所補貼的利息本來就是應該領的合法退休金之一部份，不應該單獨刪減，只需要訂定合理的所得替代率做為上限即可，那麼本來就領的少的，優存利率仍是18%，不會影響，原來領的稍多的，受到替代率的限制，優存利率可能降到只有9%，6%， 3%, 甚至都不能再存入了，因每個人的年資職等而有差異。
這種改革方案其實大多數基層都能接受，對於民國50年至80年代入職，曾經歷過軍公教低薪時期的已退休人員也較為公平。
天天叫18%不公不義的可以停止了，18%所領的利息本來就是政府該給的退休金，是制度上將一整筆退休金分成幾個部份來發放，就好比我們領的薪資總額也可能是薪水，津貼，獎金，分紅加在一起，並不是退休金已經領好領滿了，還可以再多領18%。
牛仔好茫 wrote:
歷史上好像只有出現一...(恕刪)
牛仔好茫 wrote:
我又想到一個很不合理...(恕刪)
補充幾點知道的東西，政務官常被誤認為軍公教，實際上並不算在內，所以政務官的優惠條件公務員無權享用.....
但當年金改革時，公務員就被政務官拿來擋子彈，無論公務員砍得再多，政務官還是照舊享有優渥的退休俸，而這點政府、媒體及少提及(記得根本沒提....)
至於職等的問題，是真的以最後採計，所以會有您所說卡位辦理退休的漏洞。不過以教職為例，教師>主任>校長 增加薪水約每月1000元，公務員、軍人職等間差異記得更少，年資的影響反而較大，而退休後，原先月領的主管加給、學術加給均不再計入退休金的範圍內，故認為可算在合理範圍內。
音樂使人癲狂，荷包抓狂......
都以為自己放到社會上就一定會成功發財
不過就是會考試就認為自己能力超棒，更不用說早期很多軍公可能不是考試進去的
到底是軍公教放棄機會，還是被人放棄才躲去軍公教
在一個沒有淘汰機制的地方幹到退休
就認為自己是人中龍鳳？
yaichintw wrote:
請別誤會我這輩子也跟18%沒半點關係
我只是看不慣恩將仇報的垃圾執政
當年多少人是看上穩定、福利所以跑去當軍公教?9成以上都是吧
拿甚麼平均薪資來對比就公平?
當勞工能力強，年薪好幾百的也不少吧??01就不知道多少個
軍公教放棄了這種機會，妳當軍人老師當到會飛年薪也頂多逼近100而已
那人家辛辛苦苦考教師證考公務員是腦子壞了?不就圖個穩定圖個終身俸?
如果退休甚麼都要比照勞工~那當初白癡去當軍公教?
能拚無上限的薪資我幹嘛做年薪上限100的?當老師的成績很差能力很差嗎?
就算這些都不談~你用這種福利引誘人家幹了一輩子以為可以享福到往生了，你這樣改掉可以
給他時光到流回去重選職業的機會，不然公平只是個笑話而已(恕刪)
yutaiC wrote:
這是我覺得軍公教最好...(恕刪)
Hi yutaiC大，我認為軍公教並非一定人中龍鳳，但大約民國60~76年那段迫於家庭因素而選擇師專(公費，競爭很激烈)，能通過主管考試、培訓長輩們，若是選擇業界，能有所發展的不在少數。其中的優秀人才是可被尊重，享有應得的福利。當然，低淘汰率而留任的不適任人力，就是為人所詬病的對象，但也不應該全盤否定掉優秀人員的努力。期望能儘速修改軍公教的淘汰率拉近至業界水準，以去蕪存菁，提升品質，使資源利用效益有所提升。
另外，我不太贊成齊頭式刪減軍公教退休金，不只是對退休人員不尊重，信賴保護原則(包括不娑及既往)的法治精神被破壞、對於在職、未來希望到職的優秀人才的傷害才是我最擔心的。對他們而言，減損的薪資、福利不僅會打擊熱忱、使人退出(待遇差誰想認真工做或以此為業)，也會聯想到未來是否會有相同遭遇(前浪死在沙灘上，後浪看了不玩了ＸＤ)。以教育而言，優秀人才的流失會使教育品質下降，造成危害足以動搖國本，這才是令人擔心的問題。
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