究竟屋倒與保麗龍,沙拉油桶的關聯何在? (第9頁)

20081114

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81樓

2016-02-09 1:32

jokerbomb wrote:
倒的是大樓跟全能...(恕刪)

建議閣下google吧！
找些歐美日相關的網站。

hopeless

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82樓

2016-02-09 1:32

houlin68 wrote:
啊不就是沙拉油桶與保麗龍這兩種東西, 是當別人沒見過是不是? 用這兩種東西是有多高科技啊需要把自己講得多專業別人都聽不懂似的. 一昧的講別人不懂不專業, 我就看不出來講這兩樣東西有多好多好的"專業人士"有多專業? 可以說說你們的背景資料讓我們膛目結舌一下吧? 是土木工程博士呢? 還是某某上市建商的首席建築師? 還是所謂的專業也不過就是做做網路鍵盤手比別人專業一點?

不是很想講，但保麗龍還真的有貴的跟專門用途的。還是建議你不用嗆的那麼快~

ysc_kyy

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83樓

2016-02-09 1:36

一個小路人 wrote:
連想嘴都不行？
有種就不要房子倒下來啊
房子倒了，這些建商就不要妄想沒有人嘴你們了
沙拉油桶什麼的，被罵剛剛好啦

房子是倒了，結構很顯然是有問題，但一味推給沙拉油桶、保麗龍反而會模糊焦點，事情發生了大家需要的是正確的答案，將來才能記取教訓，而不是罵一罵抒發情緒然後還是真相不明！

這次維冠樓倒舉世注目，將來一定會有明確的鑑定報告，大家不妨等些時日再下定論？現在還未詳細勘查統計分析過，我想連結構技師都不敢說有明確答案。

或許換個方向來說，既然保麗龍與沙拉油桶在建築業使用普遍，可見台南市很多大樓都會有，那為何只有維冠倒得這麼慘？可見還有其他更關鍵的因素。

KMBK

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84樓

2016-02-09 1:36

ghostislandtw wrote:
老實說每次有屋倒露...(恕刪)

裝飾柱標準做可以通過

但是有沒有想過一個問題

大樓前半部把結構牆or隔間牆打掉換裝飾柱

後半部不需要裝飾柱，結構牆照留

法規上前後部分都合法，但是前後支撐強度不對等，這不才是問題所在?

CROCKETT

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85樓

2016-02-09 1:37

hopeless wrote:
不是很想講，但保麗龍還真的有貴的跟專門用途的。還是建議你不用嗆的那麼快~口哨...(恕刪)

+1

前面有人講到中空樓版 ,

萬一鍵盤技師看到那些保麗龍球不昏倒才怪 ,

施工學有提到 ,

中空樓板有桁架結構的特性 , 結構行為上比全部實心的好 ,

這種說法不是學力學的應該永遠無法體會跟相信吧 !!

CROCKETT

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86樓

2016-02-09 1:45

ysc_kyy wrote:
房子是倒了，結構很顯然是有問題，但一味推給沙拉油桶、保麗龍反而會模糊焦點，事情發生了大家需要的是正確的答案，將來才能記取教訓，而不是罵一罵抒發情緒然後還是真相不明！...(恕刪)

+1

鍵盤技師喜歡在模糊的焦點上打轉 , 因為他們不懂真正的重點 ,

看看維冠的照片 , 應該質疑的是 :

1. 柱主筋的隻數跟號數是否不足 ?

2. 箍筋的彎鉤是否標準 ? 各箍筋開口的彎鉤方向是否交錯 ?

3. 箍筋的數量好像不夠多 ? (間距是否正確)

4. 是否有跟東星大樓一樣 , 為了內部裝修破壞主結構 ?

5. 柱主筋續接器位置是否不在同一斷面 ?

6. 搭接長度是否足夠 ?

這些東西沒經過驗證無法在短時間內看圖說故事 (在網路討論起來不夠高潮迭起),

鍵盤技師拿沙拉油桶來發洩情緒比較快能引起大家的共鳴 , 煽動大家情緒 , 搞學X也是一樣的道理....

ysc_kyy

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87樓

2016-02-09 1:47

KMBK wrote:
裝飾柱標準做可以通過
但是有沒有想過一個問題
大樓前半部把結構牆or隔間牆打掉換裝飾柱
後半部不需要裝飾柱，結構牆照留
法規上前後部分都合法，但是前後支撐強度不對等，這不才是問題所在?

結構設計考量不是這麼簡單，把結構牆or隔間牆打掉換裝飾柱這已經是破壞結構了，而且結構設計還要考慮到整體配重，應該是整體結構設計好之後再考慮修飾，修飾柱的加入絕對不能動到原有結構才對，謹慎一點還要送國家地震中心模擬，不可能那麼草率啦。

ysc_kyy

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88樓

2016-02-09 1:58

CROCKETT wrote:
看看維冠的照片 , 應該質疑的是 :
1. 柱主筋的隻數跟號數是否不足 ?
2. 箍筋的彎鉤是否標準 ? 各箍筋開口的彎鉤方向是否交錯 ?

從照片看起來，個人不負責任猜測問題出在配筋與混能土品質，倒掉之後結構斷得這麼徹底實在很誇張，混泥土握裹力不足是很明顯的。

至於箍筋規範在921之後是嚴格很多，早期這部分比較不嚴密，拿現在法規要求舊大樓是苛求了，不過即使用舊標準來蓋，也不應該破壞得如此離譜，真正的答案只能等待專業鑑定報告了。

cruz543

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89樓

2016-02-09 2:02

看到樓主鋼筋的照片標準又扎實
要是我住裡面地震來繼續睡根本也懶得跑

那些鍵盤專家不懂力學結構的硬要拿沙拉油桶來做文章
明眼人就知道來瞎掰胡扯辯不過他們的

以後若能立法要求建築要做施工過程結構分析透明化有詳細資料照片大家才能住的安心有保障

CROCKETT

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90樓

2016-02-09 2:04

ysc_kyy wrote:
從照片看起來，個人不負責任猜測問題出在配筋與混能土品質，倒掉之後結構斷得這麼徹底實在很誇張，混泥土握裹力不足是很明顯的。

至於箍筋規範在921之後是嚴格很多，早期這部分比較不嚴密，拿現在法規要求舊大樓是比較嚴苛，不過即使用舊標準來蓋，也不應該破壞得如此離譜，真正的答案只能等待專業鑑定報告了。...(恕刪)

+1

是的 , 但是你講得太中肯 , 太沒有引人入勝的劇情 ,

這裡是瞎攪和的地方 ,

所以不必太正經地在跟鍵盤技師講道理 ....