因為就我自己的例子，不去背貸款買房，損失更大。
但也如本文說的，要考慮萬一下跌時的承受力，承受力不高的人，去跳樓不是不可能的。
birdpon wrote:
一堆人搞錯重點......(恕刪)
原文，本來忘了考慮到租金，後來有考慮到了。
租金對買房的行為來說，的確是一個很好的投資工具。(但政府似乎有打算用加稅來抗積房)
對我個人來說，政府在房子持有上加稅，是很沉重的負擔。
因為老人化社會，我家又不打算少子化。所以我家的扶養人口比是 1:5。
一個人要養5個人。好不容易用二代人的幸勞，換一點租金，補足了一點薪資的不足。
只要政府增加持有稅，對我來說即使只是一點點，都會很沉重。
我目前的作法是將房屋都記在不同人的名下，並分戶。期望不會面臨政府房屋持有稅的問題。
對我而言，這不單單只是交多少錢給政府，而是我家人實際生活吃飯的問題。
最後，為何不用2013年的新房去計算，主要是我想表達，長期持有後，現值相對於貨幣價值的效益。
比如，1980年你不買房，持有現金不作投資的現金價值
(這要去算每年不同的定存利率，我沒去查，但近年都是低於 5%的)
又或著去買了AUD後，持有六年，所呈現的投資效益，因為要考慮持有後價值，所以用才用舊房去算現值。
謝謝您非常值得參考的回覆。
L66018 wrote:
提供您參考
迷失1:當初買新房計價.應以現在買新房計價較合理<<比較基礎一致
畢竟30年前的陽春麵現在應該不能賣了.就算有.應該沒人想買笑<<<沒價值
所以現在的陽春麵是現做的(現在的物價).才有消費價值.
迷失2:如果以同一間房來前後比較.可能要加上自住或租金收入為宜(這就是凸顯了為何30年前的陽
春麵沒人會保存到現在的原因).所以加計後.才是住了30年後價格喔.但是屋殼舊了加上住屋成本.所
以總價格無法與同條件的新成屋比了.扣掉通膨也多不了多少$$.有些地段可能還倒貼.
但是裡子上就會多囉!
以上看您從何種價值觀與角度切入囉...(恕刪)
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梦想很远，所以我们一步步靠近
梦想很近，所以我们一步步实现
aaaa2015 wrote:
1980年=民國69年, 以新店為例當時市公所附近32坪的新房子大約是50萬(因為當時家裡買房所以價格很清楚)
2013年750萬買的到新店市公所附近的新房子, 告訴我一聲, 我跟你買, 至少要2000萬才買的到.
正卻是數據是:
年份 1980
新北市32坪房子 500,000元
年份 2013 》》 20,000,000元
同年我家買在山上新店美之城5F含陽台39坪110萬
我一值奇怪老爸幹麻買這麼偏遠,後來老爸告訴我山下貴3成,
當時公所那32坪的"新"房50萬,我真的不相信
(我從小到現在都住新店)
當時新房跟現在新房也不能這樣比,
公寓比大樓?
如果當時(69年)蓋了美麗殿,
相信一坪比現在還貴!!!
(當年蓋台電大樓好像是全台最高樓)
看文章應該看其旨意,太刻意在數據上意義不大.
況且以前資訊不發達,數據難免不正確.
買房這檔事就是這樣,回頭看10年前要多買一間現在就發了.
80年看70年如此,90年看80年如此,100年看90年更是如此.(我90年買房)
公所捷運共構冠德那棟,當初預售開始,20初,朋友想買,找我問(有關係)可以便宜一點嗎?
我問了公司開發的朋友說:要訂快訂,下個月要調整售價.
朋友後來沒買,後悔到現在!(現在看我也後悔阿!)
新店房價破40時,我說白癡喔!這種價,賣給鬼!誰知鬼還真不少.
如今才幾年光景,破60了,我不敢說什麼!!!
我姊4,5年前就有考慮買大湖山莊街某1樓的舊房子
當時開價1800,可能因為某些原因,一直沒賣掉.
今年中我姐決定2000內就買了,最後2100成交+送一顆10年櫻花樹.
4年沒賣掉還可以漲300.
我做這行20年了(非仲介代銷),你問我房價將來會漲還是跌,我不知道.
但回頭看,大家都清楚.
JIN DER LAND OFFICE
2000 年 2004，年少不懂事，沒進場，其實股市大跌超過5000點，我有遇到2次，都沒進場。
2008年 在 6500點 左右我進了，但最後賠了約 250萬
(遇到台灣科技業失去競爭力) (票面損失，實際損失可能只有100萬)
是的，我很認真的回答您，老天第三次給我機會，我還是搞砸了。真的對不起老天爺。
關於值利率，我用殖利率計算買了 中華電信，台塑石化，中油，威剛，其他傳產，以及單純用值利率去選股。
石化遇到爆管，石化業在台灣變弱勢。
傳產遇到目前台灣資產價值領跌，本業有賺，股價不上，配股息也少的可憐。
電信，其實這幾年也一般般而已
我有研究一下，中鋼應不會倒，但中鋼我也賠不少。(帳面，未實現)
房子有三戶，送家人一戶，目前無貸款，也沒能力再買了。
抱怨是不至於，但我的確是應好好檢討投資技巧和選股能力了。
您方便介紹一下您是如何理材的嗎？
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回覆私人訊息：抱怨這麼多有什麼用
無圖示
勿問我
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2013-12-19 08:57
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不知道你幾歲
2008金融海嘯股房雙跌 你怎麼沒進場
還有2000年阿扁當選股票大跌跌到谷底
2004年SARS風暴
老天給了那麼多機會
你現在抱怨房價太貴
那些時間你都在做什麼
上班 那報紙總有時間看吧
那陣子股票殖利率是多少
總可以研究一下不會倒的去買吧
輸的人總是在抱怨
別再抱怨了
有空去學一下張忠本
幫不了你
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提供我的經驗好了，家裡在民國71年換房，從新店七張的巷子里換到景美，七張公寓4樓24坪賣了96萬，景美公寓5樓全新38坪195萬
七張那間公寓現在能賣多少不得而知，但當時那裡是窮鄉辟壤，後面的中興路還沒開，等於在山腳邊，也沒有北二高，走到最近的公共汽車站要20分鐘，沿途都是稻田，下大雨還會淹水
但能用現在的價格去比嗎？當然不行，因為中興路開了后，那間公寓突然變成在主要幹道旁邊了，北二高一通，交通條件完全不一樣，現在的價格已經不僅僅是反映通膨而已了，還有很多其他因素加持
要比就要比類似條件的房子，我相信新北市和30年前七張那間公寓類似條件的房子(靠山腳邊、附近是稻田或荒地、下雨會淹水、走到最近公共汽車站20分鐘)，4~500萬應該不會買不到，樓主的論點沒什麼太大問題
人類經濟行為基本是以物易物，為了方便才有貨幣，貨幣基本上只是交易的媒介，本身沒有任何價值
假設30年前，一間30坪的房子可以換100萬顆雞蛋，那麼在其他條件不變下，現在的100萬顆雞蛋應該還是能換一間同樣條件的30坪房子，這是房子所以保值的原因
然而現實生活中，「其他條件」是不會不變的，所以房子能換到的雞蛋數量會波動
其他條件包含了很多，例如生產力：雞農的生產力增加，原本一個月只能生產100萬買蛋，但現在一個月可以生產300萬買蛋，可是人吃不了那麼多的蛋，蛋又不能長期保存，於是拿多出的蛋去跟有房子的交換，因為房子可以長期保存，等哪天我沒蛋吃了，再拿房子去換回蛋
又例如人民需求的改變：早期生活艱苦，有蛋吃比較重要，沒辦法去想太多，但隨著經濟環境改善，能得到的蛋愈來愈多，但人對蛋的需求是有限的，不會原來一天一顆蛋變成一天要3顆蛋，於是想把多出來的蛋換一些能保存的東西存起來，當這樣的需求越來越多時，雞蛋相對於房子的價值就會降低，原本100萬顆蛋能換一間房子，變成可能要150萬顆蛋才能換一間房子
前面有網友提到生產力，真的是很重要的因素，因為生產力的提高，很多不能保存的東西，都會拿去換成可以保存的實質資產，因此，像雞蛋的產量增加、包子的產量增加，如果需求沒有同步增加，那麼沒有被消費掉的部份，就會轉化成實質資產，現實生活中，就是推高了房價
再從薪資的角度來說，一樣從生產力的角度來看，假設以前一個師父一天可以做200個包子，一年可以做73000個，7年做了近50萬個包子，可以換一間房子，但隨著時代進步，師父改用機械揉麵，產量大增，一天可以做2000個包子，不到1年就做了50萬包子，拿去換了一間房子。可是當包子愈來愈多，就回到前面提到的雞蛋的例子，用包子去換房子的「價格」愈來愈高，可能變成100萬顆包子才能換一間房子
而這時，有一個師父說，我不用機械生產，仍堅持純手工製造，味道比機械包子好，一天還是只做200個。如果市場買單，那麼他這200個手工包子的價值可以等同2000個機械包子，那麼他一樣一年左右就可以用5萬個手工包子換一間房子。可是如果市場不買單，覺得他的手工包子的味道和機械包子差不多，產量卻只有人家的1/10，那麼很顯然，他就得努力做十幾年的包子，才能去換一間房子。如果他想提高自己的「薪資」，那麼只有2個方法：要嘛改善品質，要嘛提高產量
以上當然是簡化的說法，現實生活中，除了加入了貨幣的媒介外，還有更多更多的變數摻雜其中，讓問題更複雜，但小弟認為，萬變不離其中，到頭來，其實還是基本的供需法則而已
個人淺見，提供參考
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