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建商不想等了!永春都更案創首例...跳過拒遷戶!!

bar0402 wrote:
你應該說為什麼只能用都更解決, 合建不可行?
要把問題及你的作法寫清楚...^^



小的說合建不可行(您還認為可行嗎?),因為是看到問題!


解決辦法--容積獎勵,這也是都更的內容之一

老老人家 wrote:
小的說合建不可行(您...(恕刪)


所以囉!

為什麼不可以交給公辦單位進行更新?
如果真的有合建問題?!

合建也會有釘子戶, 但若重建確有必要, 當然可以以公權力強制進行..

我從未反對公權力強制運作, 但要真正合乎公共利益的原則!

-----------------------------------------------------------------------------

都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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老老人家 wrote:
小的說合建不可行(您...(恕刪)


所以囉!

為什麼不可以交給公辦單位進行更新?
如果真的有合建問題?!

合建也會有釘子戶, 但若重建確有必要, 當然可以以公權力強制進行..

我從未反對公權力強制運作, 但要真正合乎公共利益的原則!

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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老老人家 wrote:
小的說合建不可行(您...(恕刪)


所以囉!

為什麼不可以交給公辦單位進行更新?
如果真的有合建問題?!

合建也會有釘子戶, 但若重建確有必要, 當然可以以公權力強制進行..

我從未反對公權力強制運作, 但要真正合乎公共利益的原則!

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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老老人家 wrote:
小的說合建不可行(您...(恕刪)


所以囉!

為什麼不可以交給公辦單位進行更新?
如果真的有合建問題?!

合建也會有釘子戶, 但若重建確有必要, 當然可以以公權力強制進行..

我從未反對公權力強制運作, 但要真正合乎公共利益的原則!

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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bar0402 wrote:
所以囉!

為什麼不可以交給公辦單位進行更新?
如果真的有合建問題?!

合建也會有釘子戶, 但若重建確有必要, 當然可以以公權力強制進行..

我從未反對公權力強制運作, 但要真正合乎公共利益的原則!

如果可以,小的不反對,但公辦問題小的想問您,您都不讓問!

您一呼兒強制,一呼兒民主價值,小的認為這不對!

更新時要蓋甚麼樣大樓? 蓋一棟30層?蓋二棟15層?
有的要有泳池,有的要華美的大廳,有的要閱讀室,......您想公辦搞得過來嗎? 難道不要經過多數決嗎?
其他的問題小的就暫且不說了

有事去了,改天再談!


老老人家 wrote:
如果可以,小的不反對...(恕刪)


很簡單:

你講到這些"要求", 只要需要, 而且技術上可行..
當然可以進行, 這是可以研究及討論的..
否則公辦就是有公辦的權威, 我說什麼就是什麼!

公權力就是用在這種判斷上, 不是拿去以建商立場為立場, 去強拆強奪人家房子..
公權力判斷基礎就是: 以整個公共利益為最優先..

例如你說有人想蓋游泳池, 當然可以列案考慮..
可是若判斷游泳池本身蓋了會嚴重影響整棟房子安全, 那就不能蓋..
也有的雖然能蓋, 但是可能會犧牲太多可利用的居住空間..
很簡單 先求有再求好, 若已經不夠大家分配了, 這種提案當然連考慮都不必考慮..
那要是可以蓋但犧牲很大那要怎辦? 大家討論啊! 沒共識投票囉!
這裡你一定會開始攻擊這邊的多數決, 我料想得到..
問題是: 游泳池不屬於私人財產, 是社區共有! 等於是由整個社區決定運作方向..
你擔任過主委, 應該很清楚這狀況... 大家是要分多點私利呢? 還是要提升社區品質..
兩者不可能兼得... 社區共同基金就是那一些, 是要拿來開舞會, 還是修繕老舊公設?
但是凡屬私人利益範圍, 如權利變換分配, 那對不起, 沒有私人干涉空間..
你可以質疑, 民意單位可以監督, 但不能直接插手! 否則公辦都更將喪失公信力!

其實公辦都更真的要去做到讓大家普遍接受其公信力及權威..
真的很不容易, 尤其在台灣這種社會互信普遍不足的狀況下想運作起來..
可是這樣就放建商去自行圈地佔地, 搞多數決要公權力幫忙買單? 這樣更惡質!

看人家國外怎運作, 就去取經參考就是, 怕的是政府怕事, 又或建商施壓不敢為而已...
人家能做, 我們就沒理由自限說咱家國情不同, 辦不到..

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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真的看到煩了,請問偉大公平的bar先生,在您的理想國內辦理公辦都更時,當有99%同意時,1%的人不同意,請問該如何處理呢?可以跟大家解釋理想國如何運作的呢?無限協調嗎?

公寓的住宅只要一戶不同意,就犧牲其他的權益嗎?這叫公平嗎?

請回答一下吧!
bar0402 wrote:
很簡單:

你講到這些"要求", 只要需要, 而且技術上可行..
當然可以進行, 這是可以研究及討論的..
否則公辦就是有公辦的權威, 我說什麼就是什麼!

公權力就是用在這種判斷上, 不是拿去以建商立場為立場, 去強拆強奪人家房子..
公權力判斷基礎就是: 以整個公共利益為最優先..

例如你說有人想蓋游泳池, 當然可以列案考慮..
可是若判斷游泳池本身蓋了會嚴重影響整棟房子安全, 那就不能蓋..
也有的雖然能蓋, 但是可能會犧牲太多可利用的居住空間..
很簡單 先求有再求好, 若已經不夠大家分配了, 這種提案當然連考慮都不必考慮..
那要是可以蓋但犧牲很大那要怎辦? 大家討論啊! 沒共識投票囉!
這裡你一定會開始攻擊這邊的多數決, 我料想得到..
問題是: 游泳池不屬於私人財產, 是社區共有! 等於是由整個社區決定運作方向
..你擔任過主委, 應該很清楚這狀況... 大家是要分多點私利呢? 還是要提升社區品質..
兩者不可能兼得... 社區共同基金就是那一些, 是要拿來開舞會, 還是修繕老舊公設?
但是凡屬私人利益範圍, 如權利變換分配, 那對不起, 沒有私人干涉空間..
你可以質疑, 民意單位可以監督, 但不能直接插手! 否則公辦都更將喪失公信力!

您的問題還是在這裡,一呼兒公權力強制,一呼而民主價值,公權力判斷基礎還不是要投票,只是可能由另一批人投票,然後決定您社區的命運,您願意嗎?公權力判斷基礎如不是投票,不就是專制了!

綠色的部分小的是同意您的,公辦如只處理此部分小的認為比較妥當;其實現在的都更法有一點這種精神,但小的認為不夠,例如估價師的指定,建商與住戶之私下協議破壞公平

小的不會攻擊這邊的多數決,這本來就要投票! 小的意思是公辦有那麼大的精力搞定這些事情嗎?從設計圖,住戶需求....等等! 好,假設公辦可以解決這許多事情!那來看另一個問題!

公辦都更的經費從何來?

紀 wrote:
真的看到煩了,請問偉...(恕刪)


亂入也要認真點好嗎? 老兄...

都更單位若判定要強制重建, 那就算你100%不同意, 公權力也要你重建...
就像蓋捷運經過你家, 你不同意想來不會生效...

如果沒有強制重建必要, 1%不同意就不必玩了... 就像合建案一樣, 要100%同意..

因為都更法性質就跟公共建設一樣是公共利益, 當然只有該不該建的問題..
沒有你同不同意的狀況... 如果像現在都更案這樣數人頭去同意, 或是看建商臉色去看要不要做..
借問這叫什麼"公共利益"? 這樣跟合建有何本質上差異? 為什麼要公權力去進行強制動作?

還有, 強制公辦都更不是什麼理想國政策..
人家日本及歐美等國家也都可以這麼幹...

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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