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建商不想等了!永春都更案創首例...跳過拒遷戶!!

bar0402 wrote:
2. 基本上徐教授認為 :
台灣目前的公益認定, 太過粗糙, 基本上就是"政府說是就是.." 文林苑案就是如此..
而政府普遍與建商之類的財團掛勾, 讓這問題更為嚴重...

所以, 你如果要堅持文林苑這種都更案是公益(你沒選擇, 否則公權力強制就無合理基礎),,
就要能夠證明它是公益價值, 且經得起像小弟這種質疑者的挑戰..

你搞清楚, 不是我要去證明都更案"不公益", 是你或我們政府, 要去證明都更法的"公益"!


依據小的對"公益"的定義,都更既是公眾需要的,都更法就合乎公益!
這算不算證明?

老老人家 wrote:
小的也訝異您的邏輯,...(恕刪)


空屋就不救火? 要是否消防隊這麼幹..
等著被記大過調職吧!?

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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老老人家 wrote:
小的做過社區主委,對...(恕刪)


因為你做的是"社區主委". 不是政府執行單位..
所以即便有相當強制力, 但比起政府施政面對的嚴格要求及限制, 還差一大截...
拿來比喻, 是很無釐頭的...

就像一般機車駕照者, 能夠合法騎紅牌車嗎?

等級不同, 當然要求也不同, 你社區可以關起門來惡搞, 沒人告大概就沒啥事..
政府這樣幹你最好試試看! 台灣強拆王家這一幕, 連對岸網友看了都驚訝!
甚至對岸也打算廢除強制拆除法! 你說其他民主國家看到做何感想?

當然我知道很多人會講那是畸零地問題, 所以依法拆除...
唉... 你真當別人是白癡啊! 沒有都更案牟利, 那一幕是不可能產生的!
就像前年Dell報錯價事件, 全世界都知道那是Dell報錯價, 也普遍能接受到歉及更正..
只有蕭貪的台灣人 堅持合約有效的"正義", 要Dell吞下去"以維護商譽".
看起來台灣網友真委屈, 得"勉為其難"用900元來買台9000元的LCD 維護整個商業秩序?
就像樂揚"勉為其難"接收被拆的王家去多拿2億的利潤, 只為了司法的公正?

你唬誰啊?

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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老老人家 wrote:
小的是懂程序正義,沒...(恕刪)


我要反問:

你怎會認為要問這問題?

都更審議委員會並不負責都更實際運作...
它沒有你想像那裡偉大, 當然更不是我說的歐美都更主持單位...
現在文林苑樂揚做的事, 就是人家都更主持單位做的事...

台灣的都更審議委員..以都更案進行流程來說..
他們只審議"資格"而已, 理論上, 你條件過了..
都更案就可以進行.... 當然他們是可以另外把關..
但那不是他們絕對必要做的...
現在文林苑案之後, 已經沒人敢搞多數決了...
所以, 只要有不同意戶, 基本上都是退件處理了...

現在的台灣, 基本上已經不搞多數決的都更..
只搞100%同意的假都更真合建而已...
不過很遺憾, 權利變換機制還是沒解決...
這樣只能禁絕大部份建商惡搞圖利的狀況, 但對都更權利變換的公平公正性..
還是沒完全解決這問題...

基本上台灣現在只剩下合建制真正在運行了...

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!
而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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bar0402 wrote:
我要反問:你怎會認為...(恕刪)


所以啊,學者治國就是誤國,理想主義者只會做白日夢,理論如果無法在實踐中被證明可行,那這個理論就是不切實際的空談

共產主義其實很好很公平,但是不符合人性所以終將失敗,你的理想很好,但是無法實踐的理想就只是白日做夢,一般人的道德水準沒有你想像的高,一般人也都會存有私心,100%同意的合建事實上是很難做到的
吹牛唱高調誰都會,做得到才有用知道嗎?合建你說的簡單,誰要去當那個吃力不討好的實施者?除了要做到流汗被嫌到流涎之外還不能享有任何好處,這種好處都是別人的壞處都是自己的工作你願意做嗎?如果你都做不到,那又憑甚麼要求其他人能做到呢?

政府圖利人民是天經地義,政府獎勵那些支持政府政策的人也是天經地義,要是做不到這些事的政府那真的是無能的政府,圖利人民並沒有錯不要因為少數人不法的私心去做削足適履的蠢事,因為害怕吃東西會噎著,所以你乾脆連東西都不吃了?矯枉過正了嘛
bar0402 wrote:
因為你做的是"社區主委". 不是政府執行單位..
所以即便有相當強制力, 但比起政府施政面對的嚴格要求及限制, 還差一大截...
拿來比喻, 是很無釐頭的...

唉,不知如何跟您講!

小的當然知道社區的位階,發文中也很明白的告知

小的只是用以舉例說明小的對"公益"的定義,並對您說公益要以"必要性"為前提,提出不同意見,並問您認不認同小的定義而已? 哪想到您寫那麼多,真為難您!

您認同小的對公益的定義嗎?

bar0402 wrote:
空屋就不救火? ...(恕刪)


如果火場是個空屋,旁邊也沒其他房子,火場也無擴大可能,還救甚麼?
您真認為要救阿?
怪不得資源浪費到不夠用!
bar0402 wrote:
我要反問:

你怎會認為要問這問題?

都更審議委員會並不負責都更實際運作...
它沒有你想像那裡偉大, 當然更不是我說的歐美都更主持單位...
現在文林苑樂揚做的事, 就是人家都更主持單位做的事...

台灣的都更審議委員..以都更案進行流程來說..
他們只審議"資格"而已, 理論上, 你條件過了..
都更案就可以進行.... 當然他們是可以另外把關..
但那不是他們絕對必要做的...
現在文林苑案之後, 已經沒人敢搞多數決了...
所以, 只要有不同意戶, 基本上都是退件處理了...

現在的台灣, 基本上已經不搞多數決的都更..
只搞100%同意的假都更真合建而已...
不過很遺憾, 權利變換機制還是沒解決...
這樣只能禁絕大部份建商惡搞圖利的狀況, 但對都更權利變換的公平公正性..
還是沒完全解決這問題...

基本上台灣現在只剩下合建制真正在運行了...


所以您基本上是認同都更是公益,只是程序有問題囉! 那調整都更審議委員會的功能好不好?

假都更真合建是否公平,是否更讓住戶各顯神通? 小的不內行,相信版上一定有內行的,C大已有說明

bar0402 wrote:
就像前年Dell報錯價事件, 全世界都知道那是Dell報錯價, 也普遍能接受到歉及更正..
只有蕭貪的台灣人 堅持合約有效的"正義", 要Dell吞下去"以維護商譽".
看起來台灣網友真委屈, 得"勉為其難"用900元來買台9000元的LCD 維護整個商業秩序?
就像樂揚"勉為其難"接收被拆的王家去多拿2億的利潤, 只為了司法的公正?


小的不清楚此事件!
但法院自會審斷

老老人家 wrote:
所以您基本上是認同都...(恕刪)


我認為台灣的都更不是公益...

是公益的只有都更法的原意...

前者是執行面, 後者是理論面...

簡單講: 台灣都更是掛著公益(都更法寫的是公益啊!)的羊頭, 賣的是強奪民地的狗肉...

這樣有懂否?

基本上收拾釘子戶的想法我贊成, 但用的手法我不贊成....
至於該怎收拾, 我早說過了... 再問我你就丟臉了!

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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