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急問: 社區道路 但土地私人 , 鄰地農地可否通行?


信念 wrote:
車庫是違建的違建在...(恕刪)

道路用地???
那是私人土地好嘛
只是拿出來做通道
如果車庫跟通道是同時成立的
那是不是代表這不是既成道路的一部分?
公所鋪路也沒鋪到車庫裏面去
違建存在也超過20年了
那是不是頂多被拆而以不須強行被劃成道路
要同過也能從對面那部分通過
不過大型機具就別想了
還是先跟社區其它用戶討論看看
違建與道路是兩回事!

很明顯的,這是你們社區內的私有道路,原本就是僅供你們社區內住戶使用。如果開通供社區外的第三者使用,變成所謂的既成道路,未來你們要取回土地,那就麻煩了!

村長只是在做所謂的選民服務,本來就沒把你們家當回事!違建,拆就拆,又怎麼樣!
在此謝謝各位的回覆 就不一一感謝了

針對以上說明

車庫應是違建 等我去公所再多請當初的建照執照可以證明

車庫土地是私人土地, 車庫內並無鋪柏油,若這次拆除後, 以後也不會讓公所鋪上柏油, 以免造成自己認同為道路的事實

袋地能夠農地農用最好, 起碼也要維持低度使用, 以免造成自己及社區鄰居的困擾

以個人言, 能夠雙贏是最好

但這件事情只是袋地主與我家之間的事嗎?

是否需與社區鄰居共同協商呢?

長遠之計, 此條社區巷道真的應該找主管單位來認定為"社區私人道路" 還是 "既有道路"

因為這關係到路尾可不可以設牆阻隔的問題

但我看到很多社區都是封閉的, 僅留一個出入口

都沒這種問題嗎?

比如旁邊土地要求使用




我最近才在處理類似的問題 只是身分是那塊農地的地主 很慘

我覺得你的狀況大概是
你現在車庫是違建 但也代表著這條路 不是已經被走了20年的既成道路
這條紅色的產權應該是私人的 所以這塊農地, 即使跟你們商量好可以通行
如果是想要蓋農設建物, 需要幾米的路寬不知道 但我估計他沒付一筆錢 這塊紅色的地主是不會幫他蓋章通行的

這塊地要從你這過 也是有點怪 他沒有其他的出口嗎?
如果沒有 那就表示 他當初買這塊地 應該買的挺便宜 因為圍住他的人等著要敲他過路費
說不定他來看看從你們這邊過會不會比較便宜




太古恐龍 wrote:
在此謝謝各位的回覆...(恕刪)

車庫先別急著拆
去查詢一下你們這段路在都市計畫內是否為預定道路(只是尚未徵收)
如果是預定道路那就無解
地是你的,只要上面本來就有建築物(不管違不違建),他就不是既成道路
雖然看起來只是你家問題,但是社區住戶如果普遍不同意,對你會比較有幫助
還是老話,敵不動我不動,不必在蓋圍牆,你的車庫就是最佳武器
就算申請袋地通行,以你對門鄰居留下的空間也應該符合最低通行要求了
袋地不是萬能,他要給飛機過難道我家要拆50米給他嗎
依大法官釋字400號解釋,公用地役關係的三項要件:
1. 須為不特定之公眾通行所必要;
2. 於通行之初,土地所有權人並無阻止之情事;
3. 須經歷年代久遠而未曾中斷。

樓主社區道路雖屬公所舖設,但因該社區道路為特定公眾通行

有違第1項之要件,所以我的認知,這應該屬於法定空地。

建議樓主先調閱當時的建照、使照及道路養護證明,

來判定該道路用地是否為貴社區專用之法定空地。



看你的說法對方應該是要借你們社區共同持有的通道
當她土地的通道

其實沒有啥好爭議的

用簡單想
1.以整個社區看你是最後一間 你出入要經過其他住戶土地 可是他們卻沒有經過你的土地
這樣算起來其他住戶更不划算 他們讓出土地變通道你的卻可以當車庫

2.現在農地地主要使用土地後用簡單想法就是該地主變成最後一間
你變成是中間住戶所以你的土地通道勢必要讓出來
又或者他的農地跟你們依樣蓋房子變成左右2排延伸出去
不也是依樣道理

3.地主要讓出一部份土地讓你當車庫 其實也可以 大家互相一下

4.我印象有法規說好像要讓 我以前親戚家也是有讓
應為很多土地都是沒道路的

像產業道路這都是地主共同持有讓出來當道路的

不然裡面的土地根本無法出入

買邊邊的不就可以開各種條件了

至於其他的考量前面一堆人都說了

如果是大量車子停車場我也不喜歡

單純點我是可以接受
這次改版簡直是濫到翻濫到底
小弟淺見,社區道路因該是私設通路,如果不是也是既成道路...
在這裡先暫時估論他是私設通路,他需使用還需要整條社區的人同意書..
要是我就不會簽給他,畢竟他要停放的是工程車輛,還經髒亂不打緊,
原本安全的無尾巷你也不感讓小孩在外面走了...
你違建車庫,按行政程序法5年沒通知5年內沒處理,共10年時間沒處理...
車庫早就變成既有建物,不罰錢也不能拆,你拆了再蓋他就可以從新起算罰你錢...
農地除了農用,停車還可以...搭建物不用講一定是非農用,他隨時可以叫你不能停
你車庫都拆了還不能隨時叫他不能過咧!一通行了,你不讓他過搞不好還告你刑法強制罪!
小弟淺見,不要拆,不要讓他過....請他先取得前面幾戶私設通路同意書再來談為緩兵之計!
反正我估計他也無法拿到全部!
另外建議版主,你因該請你家外面道路的謄本圖面來做判斷,小弟在分割土地時,
私設通路尾端的土地我雖然會分開,但我並不會設定成道路用地,畢竟已經連接到了沒必要設定
會割開只是方便以後做到陸續接才不用解除套匯!
你的案例一定要有圖根藤本才能有一個答案,處理不好損失的利益很大的!
太古恐龍 wrote:
問題:
1. 社區私人道路尾端在不影響鄰居使用上, 比如車輛進出, 是否可以如前屋主般興建車庫, 在自己土地上?
或者說直接在道路尾端蓋一道牆, 將路封起來
若不能, 這點我較傾向趁這次機會, 將車庫拆掉
2. 查了民法, 此情形對農地言, 很像袋地通行權, 但同時又有公用地役權, 我的私人土地但同時又是社區內道路使用(並未劃分為道路用地, 地價稅自付,), 旁邊不屬社區的農地 可以要求使用社區道路嗎?
3. 當年老父是看在尾間又有車庫的情形, 才買此屋, 若旁邊農地不做農地使用, 又將車庫拆掉
這對我的權益是否有損? 若有, 對方應如何補償我較好?
家人的意思是, 整個處理盡量不要得罪鄰居/村長等人
因為村長似乎是代表對方來協調
4. 處理的方式, 想盡量用法律的方法解決, 該怎樣做就怎樣做
車庫該拆還是要拆
若能維持原狀, 就維持


看來閣下車庫是違建
而且侵害社區其他住戶權益
實在不可取
但還是認真回答問題

1.
社區私人道路尾端在不影響鄰居使用上,在所有社區住戶同意下、也不能蓋車庫圍牆,因為違反建築法
但可以大家決議同意設阻絕措施阻絕不特定人通行(封起來)
(也就是農地所有人無要求通行權利)
所以若社區人不說話、或默認覺得不該給外人通行、車庫就先放著吧、
社區外的人頂堆檢舉違建或叫你補點稅(但既成違建機乎不會強拆、稅也應該沒多少),不喜歡就拆、但不是必要。
社區外的人沒有強制要求拆的權利

2.袋地通行權以必要及侵害最小為原則,
首先要先看那農地是不是只有你家社區那條可通一般道路
有沒有更短的路徑(例如請他經過其他別人的農地、不用拆屋、符合侵害最小、基本上你家要拆屋機呼不可能符合侵害最小)
就算不幸是你家社區才是最短侵害最少
你可以給他一個人通過的空間(農地應該要農用、給你一人通過空間去種田已經是給必要空間)
基本上如果有人想用袋地通行權來壓你
讓他覺得「找別條路走比較快」是很容易的~

3.
這個問題與法無關
只能看自己
基本法理上隔壁農地做不做農用與你權益無涉
但實際上拿來停卡車每天聞柴油味你爽嗎??髒亂你爽嗎??
但如果是我
我會給軟釘子給村長(例如回答考慮考慮但不回復,再來問還是考慮考慮還是不回復)
讓他知道別管閒事,不應該介入私權,也讓委託村長的人知道委託村長沒用
不建立起這種架式
久而久之村長會以為他很大、很愛橋事,尤其在鄉下

4.
走法律大概就是對方去請求袋地通行權
回到問題2
要舉證你家社區是必要及侵害最小
頂多給他一人通行空間
他也得不到他想要的

感覺是否為前哨戰...
為了讓車能先通行所以先如此反應。

而後若此農地要做其他用途,
勢必可能借道此私人巷道,
所以先以靜制動吧。
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