jettyang wrote:
我說的東西不需要任何...(恕刪)
房價高漲 不就造成了資本集中化嗎 剩餘的可用價值變少
購買力下降 也就是流動性萎縮 公司也就賺不到錢 甚至是賠錢
自然就找員工開刀 沒買房頂多生活過得差
有貸款買的 隨時等著房子被法拍的下場 信用也會不良
jettyang wrote:
除了從房地產賺錢外，建商或投資客跟你我一樣都是人，都有食衣住行育樂，吃喝拉撒睡的需求
台積電賺到錢怎麼貢獻給台灣的經濟？
你從股市賺到錢怎麼貢獻給台灣的經濟？
都是一樣的
話說，你自己賺的錢有百分之百貢獻給台灣的經濟嗎？
當然沒有~ 這就是我想要表達的~這筆資金不會在市場上~
因為那是我資產的一部分~
但對照你說的，"這筆資金一直在市場上，從來沒有消失，只是換一個人持有"是互相矛盾的
或是你認為"資產"就是同等"現金流" ???
1.當房價所得比越來越高，人民"可支配的現金就越少"
2.且在房地產賺到錢的人不一定百分之百會把錢拿出來消費
你所謂的資金在市場上從來沒有消失就不會成立
jettyang wrote:
你說的這些跟樓主一樣，還是侷限在個人的面向上，而我說的是總體經濟的面向。甲向乙買了一間3000萬的房子，甲少了3000萬，但乙就多了3000萬。就算乙再去買房，還多貼1000萬，共4000萬，向丙買房，那麼乙少了4000萬，丙則多了4000萬
就個人的角度，有些人財富增加，有些人財富減少
但就總體經濟的角度，這筆資金一直在市場上，從來沒有消失，只是換一個人持有
kobe2572 wrote:
若我是投資客，假設我賣掉一間房賺到一千萬
我對台灣經濟貢獻什麼，我不能放到銀行一毛錢都不拿出來消費嗎?
資金有在市場上嗎？...(恕刪)
kobe2572 wrote:
因為那是我資產的一部分~...(恕刪)
你的思維還是一直圍繞在你「個人」身上，可是我從來沒有要跟你討論你「個人」的行為
你當然可以選擇把賣掉房子的錢放在銀行，一毛錢都不拿出來消費
但是，這是你個人的理財行為，跟房地產價格上漲有什麼關係？
難道如果今天房地產價格很便宜，你賣了一間便宜的房子，就會把錢花光光？
台灣各銀行裡面的大量的存款，難道都是賣屋所得？
2003年台灣房市起漲前，你有看到台灣的存款大量減少，消費暴衝嗎？
再說一次，房地產是買賣，資金是換手，就個人的角度來說，有人財富增加，有人財富減少，但就總經的角度來說，這筆錢只是從A換到B，並不是消失不見
A可以是任何人，B也可以是任何人
這筆錢在A手上，有可能一直存在銀行，也有可能會花掉
換到B手上後，也有可能一直存在銀行，也有可能會花掉
除非你能證明這筆錢在A手上一定會花掉，到B手上後一定會存在銀行不動
否則我看不出來房價高低對總體消費會有什麼影響
kobe2572 wrote:
但對照你說的，"這筆資金一直在市場上，從來沒有消失，只是換一個人持有"是互相矛盾的
或是你認為"資產"就是同等"現金流" ???(恕刪)
最後，如果你想在「資產」「現金流」這些名詞上做文章，你可能要再去看看書，搞清楚「固定資產」、「流動資產」、「現金」、「約當現金」、「貨幣供給」、「M1B」、「M2」這些名詞的意思
我說「這筆錢一直在市場上，從來沒有消失」，這句話並沒有任何問題
存款是資產的一種，而且是流動性極佳的資產，就算放在定存也一樣
看20年前仁愛路一坪10幾萬算貴的
任何時期台北的房價相對都貴,這個問題從台灣經濟發展60年期間的每分每秒都有人嫌貴.
台北房屋自有率80%.試想如果你要賣自己的房子你會賠錢賣嗎?所以在某些人的標準來看.
全台北的人有80%正在炒房或未來可能會炒房,全球化資金流動越來越快速,再過一陣子台北市
的房價高低也許台北人也定義不了了,就像現在的香港房價香港人也買不起,尤其是開放二岸
互設銀行,陸資未來在彼端只需按個鍵就過來了,在大陸買50年租期,來台灣買一輩子後代子孫
的財產,香港回歸後房價模式,全世界擁有資金的投資人不會忽略它.
不管房價高低,在台灣你可以自由選擇自己的生活方式,不買房子也不犯法啊~
jettyang wrote:
你的思維還是一直圍繞在你「個人」身上，可是我從來沒有要跟你討論你「個人」的行為
我也沒有要跟你討論"個人"行為，
因為這個例子是你自己舉的吧~我是針對你舉的例子反駁你
jettyang wrote:除非你能證明這筆錢在A手上一定會花掉，到B手上後一定會存在銀行不動
請問我要怎麼證明?我只能跟你說是有可能的或是部份拿出來消費，
我想表述的是"這筆錢一直在市場上，從來沒有消失" 是百分之百正確的嗎的嗎?
這個說法也也是你提來的，怎麼反過來問我要怎麼證明呢?
或是你可以"證明"或"定義"一下
什麼是"這筆錢一直在市場上，從來沒有消失"
jettyang wrote:否則我看不出來房價高低對總體消費會有什麼影響
請問一下你是怎麼看出來?
不要再反過來問我怎麼證明你的說法有問題~
你應該要證明你提出的說法是否百分之百正確吧~因為這些說法是你提出來的
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