全球即將進入史上最黑暗的時期 (第6頁)

yunyunhome
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51樓

2011-07-12 23:55

德律風根 wrote:
那隻老虎寫一大堆落落...(恕刪)

你可以去放空，也是種應對方是，但放空的風險相對很高(限制很多，很容易來不急抽身)但報酬卻是有限

因為放空，頂多讓標的從100跌到0，報酬率100%

但上漲卻有可能從100漲到1000，900%

另外，我也常常在網路上看到有人洋洋得意地貼出他某年某月說怎樣怎樣

我只能說，第一，只有你自己知道，你的真實報酬率有多少，搞不好賺到20%，就嚇到趕快跑掉了，卻在股價確定持續破底時，洋洋得意地講

實際上，就算是DRAM，在金融海嘯之後，某些dram公司還曾經有一度開始有獲利，股價逆勢翻揚

你確定你沒有被洗出去嗎？

Windwaker

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52樓

2011-07-13 0:15

yunyunhome wrote:
請問，台灣人，在過去這50年，有富裕50倍以上嗎？那為什麼房價可以漲這麼多？

這可以只用炒作來解釋嗎？.(恕刪)

房子和原物料一樣
都是和通貨膨脹一樣增長
所以當年一毛的陽春麵現在要一百塊

但是這五年房地產增值的緣故
卻不是通貨膨脹，而是利率下降
每下降一個百分點房價幾乎就會漲15%
而現在各國都已經到達靠債務來刺激經濟
一旦升息房價大幅修正，經濟衰退就一發不能收拾

基本上版主大體上說的都對
低利率和高負債等到通貨膨脹一旦過高要升息
人們還不起債就會有大風暴，歐債的問題就是從歐洲央行升息開始的
現在我不確定的是如果各大開發國家像是加拿大澳洲和歐洲房屋爆破
是否熱錢回到美國，最後反而是美國得到最大的利益....
那是否應該佈局美股，還是美國會和其他國家一樣二次衰退？

totofan

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53樓

2011-07-13 0:18

>在這過程中不知道經歷幾次經濟危機，而政府每次都只得用增加貨幣供給量來應對，而資產價格的直線上揚
> 是這個結果而已!
> 很多人都不敢相信，房價已經漲到這麼高了，將來還能再漲嗎？........

你的推論需要建立在兩個前提, 一是合理的債務負擔規模, 二是足夠的償債能力上才會成立的！
無論如何印鈔, 新創造的流動性總要能掩蓋債息, 這是簡單邏輯, 卡奴以卡養卡有一個上限的不是嗎? 台灣債務規模很小嗎？相對規模其實沒比希臘及義大利好哪去, 只是目前沒有流動性的問題！但不代表以後不會有, 原因很簡單, 這政府及社會仍舊執著用債務來創造繁華！債務規模依舊持續擴增, 這些債務多半投入資產炒作, 但這不是真的會創造財富的投資, 畢竟打消這些債務的方式，只是用更高的價格及更多的債務來覆蓋！這跟吸毒有什麼不同？

我不看衰中短期台灣房市, 畢竟這社會從總統到庶民都對資產炒作有太大的熱情！但我找不到理由相信這樣的熱情最終不會帶來災難！

德律風根

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樓主

2011-07-13 0:56

yunyunhome wrote:
實際上，就算是DRAM，在金融海嘯之後，某些dram公司還曾經有一度開始有獲利，股價逆勢翻揚
你確定你沒有被洗出去嗎？

老虎仔:
從你這段話,你的實力在哪裡,我大概知道了!
我只能跟你說,那不叫洗出去...

像你說的:
我們是用窮人的角度在看世界,
可能你們富人都很喜歡洗來洗去吧!

道格吐司

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55樓

2011-07-13 1:54

德律風根 wrote:
抱現金最好用,這你不知道喔!?

這句話有些意思, 其實黃金也很好用, 到哪裡都能流通

不過話說回來, 美國應該不會陷入二次衰退, 這是巴菲特說的, 不是我說的

一個國家的國力, 並不能夠光靠經濟來決定一切, 過去韓國也險些破產, 事實是大破之後重塑的新局面, 非常適應新的挑戰, 美國並非是操作新手, 相反的, 它是老手, 就算撐不住, 軍事力量依舊第一, 這一點我認同老虎, 不過他將美國描述的似乎像是只懂的印鈔票的樣子, 可要知道, 美國頂尖人材濟濟, 是一個多元綜合型怪獸, 這可不是用鈔票就可以堆出來的怪獸, 只需要將一些原始元素重新定義詮釋一下, 新模式又能夠繼續開始運作, 反觀中國的體質相對脆弱, 其制度面真經得起這種波浪變局嗎? 就運作經驗來看, 中國簡直就像是剛出社會的新手, 遇上老美這種老手, 吃虧換經驗是很難避免的

雙方面對的挑戰性質與方向都不同, 唯一相同是都需要時間

浮雲遊子001

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56樓

2011-07-13 4:25

+100

Ambroise wrote:
+1 每次看他的文章...(恕刪)

lelotw

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57樓

2011-07-13 9:10

德律風根 wrote:
今年一月就在開長程轟炸機狂空這五大產業
小弟就是版主...(恕刪)

那能否問一下，你總共賺了多少 ...

來這邊後有個印像，資產越多的，玩的越保守，像定存；資產越少的，玩的風險越大 ....

nanno

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58樓

2011-07-13 10:03

yunyunhome wrote:
我寫東西都是有憑據的...(恕刪)

看似有憑有據

但真正能讓經濟與社會體制繼續穩定的..
不是這些貨幣政策, 而是在此同時發生的生產力增長.

當整體生產力因為工業革命、資訊革命等效應而提升.
每人可支配的物質自然增加.
這時的物價增長本來就是在反應生產部門進步後所增加的生產力..
這才是正常的物價上漲.

當然我不敢說目前這種印鈔救市的拖延戰術完全錯誤.
因為如果能靠多印的鈔票.
把金融機構造成的巨額經濟危機拖延到生產力提升幅度足以彌平之前的虧空.
那這個政策, 或是說這次賭博就是成功且正確的.

但如果劇烈的大規模印鈔拖延戰術還來不及等到生產力快速提升, 就發生物價飆漲.
那就等同於將金融界的錯誤推給基層生產部門承受.
單看要彌平一個銀行虧空, 需要壓榨多少農業、工業、上班族等生產部門從業人員的收入.\
你就能知道這物價得飆多高才夠.

這種鴕鳥政策的後果絕對遠遠大於當初直接放手讓經濟一次落底.
鄰居韓國與日本兩種不同經濟對策的結果相信大家很容易能判斷出來.

落底的經濟活動還能讓基礎生產力喘息, 代價可能是大批金融機構瓦解.
但目前的拖延戰術卻是靠著壓榨基層生產部門, 來繼續維持資本家的鉅額收入..

最後的代價是沒有人付得起的,一旦生產部門受創
要恢復基礎的農工生產其代價絕對遠大於重整一家大銀行... 而且往往是無法恢復的.
因為這些生產者全都負債累累...

到時除非一場大戰, 消滅所有的債權人..
否則死亡迴圈就只能繼續繞下去.

nanno

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59樓

2011-07-13 10:05

yunyunhome wrote:
我寫東西都是有憑據的...(恕刪)

多發一篇... 請管理員幫忙刪除.

德律風根

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120分

樓主

2011-07-13 10:25

lelotw wrote:
那能否問一下，你總共賺了多少 ...
來這邊後有個印像，資產越多的，玩的越保守，像定存；資產越少的，玩的風險越大 ....

1.這個問題問了不是白問?
2.索羅斯和巴菲特真的應該去存定存
下次巴神午餐會,大大可以建議他去存定存喔!