cycisme wrote:
不懂一堆人說台北市東區房租有多貴是不是別有居心...(恕刪)
首先租金假設３５０００是在回應CheriTim的假設
另外，租房子不是看價錢而已阿
真的有去租過房子嗎？
北市東區房價真的不便宜阿
有租過房子的就知道
常常會心動一些低於區域租金的房子
但看過之後常常只有冒冷汗而已
我只是一個月領５萬多的小教員而已
不是投資客更不是什麼仲介
但是我真的要說
東區的租金真的貴到可以
租不起啦！！！！！！！！！
willk wrote:
租金多少,不用假設....(恕刪)
我最近兩年是在汐止跟東湖這附近住
不知道東湖算不算台北市
另外，是網友CheriTim假設台北市東區租35000租很划算
我才回應說東區租35000不便宜
文章如下：
「來做個簡單的算數，一個月繳三萬五的房貸，表示你大約貸了七百到八百萬，換算回去房屋總價，大概會是在一千萬到一千一百五十萬左右（假設貸七成），這大概可以買 40坪權狀北縣的房子，室內約30坪左右。但是這表示，你要先有350-400萬的自備款（總得要裝潢和基本家電吧）。但是你如果可以把這350萬拿去租屋，我相信可以支付至少八年以上東區的租金，你還不用擔心馬桶不通，屋頂漏水，鄰居吵鬧，重點是，你可以只要花少少的時間通勤，把這些時間拿來投資自己，多陪陪家人，這是無價的。」
我在東區這邊上班快十年了
sogo這附近的價錢，我聽到的確實是不便宜
從讀書畢業後到現在，也租了台北縣市十個地方（北市七間、北縣三間）
看了不下數百間的房子
只知道租東區的房子確實是對我這領死薪水的人是貴的
剛剛上網591大略看一下
僅查忠孝東路4段，28坪到38坪從38000～39000
低於3萬的是26坪的26000元
而且，我想所謂的是不是超過三萬或三萬五
或那怕只有兩萬五
對一般年輕人都是貴吧
一個月賺個三、五萬的年輕人
兩夫妻合起來六到十萬的年輕夫妻
在住方面能負擔的到底是多少？
以前單身的時候，租房子我最多一個人到一萬
結了婚後，覺得兩個人一萬五已經是快到租房子的極限了
當然或許我窮酸又花不下手吧
我最早就表示我也認同文章中所說的東西
因為那確實是一個沒有錯的觀念
我爭議的就是在於他處處暗示只有台北市東區最好的論調
還有現實中年輕人所能負擔的能力問題
因為不斷的表達這兩點
而後續討論中我沒有解釋的是
兩萬左右或兩萬以內也可以找到台北市的好房子
至於在討論中大家跟我有不同的意見我都表示尊重
因為本來就不可能每個人都有一樣的意見不是嗎？
只是以我的經驗來說，租東區並不便宜
並沒像他說的說能比買北縣輕鬆多少
至於東區哪間三萬、哪間五萬
哪幾間又不滿三萬
我只知道東區的房子都超出了我所能負擔的能力
我目前住過最熱鬧的地方是龍江路跟吉林路
已經都到我的能力極限了
或許我不會賺又寒酸吧
而現實生活中願意付兩萬多、三萬租房子的年輕人或許不少吧
我也認為年輕人在錢不夠的狀況下
不用急著買房子讓自己揹房貸
應該選擇能多存錢的方式解決住的問題
只是每個人的資訊不同、觀感不同
評估完租北市划算的就租北市吧！
覺得一定要住進北市精華區的就住北市精華區啊
覺得買北縣划算的就買北縣呀
我也只是表達我的經驗及想法而已
並沒有要說服誰的意思
大家提出任何意見我也都覺得很寶貴很尊重
討論區不就是大家把自己的經驗跟觀點提出來閒聊打發時間嗎？
可以接受就接受
不能接受就笑笑讓他過去吧
至於網路中誰是仲介誰又是投資客我不知道
我知道我只是閒來無聊每天會上網看看文章聊聊天的一般人罷了
cycisme wrote:
到是不用擔心漲房租的問題
我住的地方最高一個月23K到現在18K,房價在過去幾年是往上的,但房租是一直向下的
供給量很穩定
謝謝告知。
2.
網路是各抒己見的地方能心平氣和最好. 我也覺得以夫妻倆人都是上班族的話, 租金能在一萬五以內比較好, 這在台北不難找到 30 到 35 坪的房子, 但是看來在東區只能找到小套房, 所以我也不認為租東區適合一般家庭. 當然如果家戶月收入超過 15 萬, 倒是可以考慮花個四萬塊租精華區的四房, 把省下來的頭期款及每月結餘長期投資龍頭股.
擁有一棟房子本來就有財務以外的意義,倒也不必認為不同想法的人就一定錯, 只要真的負擔的起，也不會對未來房價有太多憧憬即可。
內湖南港松山信義都算東區
忠孝東路四段應該很貴吧,但是五段六段便宜的也不少
有個現象提供你參考
以每坪單價來看
小套房是最貴的
堪住的都要8K到20K
看你的內容,似乎之前你都住套房式的房子,所以會覺的租東區負擔很重
如果要性價比最高
請找20到30坪,兩年到10年的物件
試著用我提供條件去找找看吧
你會發現,兩房或三房的房子價格都落在15K到30K左右
注意一下本文的楆題吧
年輕人為什住不進台北市
該文作者最重要的立論不是強調東區的優越感
而是強調買屋要量力而為
在台北市或是在台北市東區租房子並不困難
這個主旨打到了一堆買屋投資客的痛腳
同理可証
在台北縣很多漲上來的地方,租房子也比買房子划算
不一定要住台北市啦
但一定要住自己喜歡住的地方
買不起或是不想買
就用租的吧!
商業周刊 第1163期 2010-03-08
聰明租》生活更自由
買比租划算？不買房也幸福
製作人：胡釗維 撰文者：賴寧寧 研究員：蕭勝鴻
高房價時代，有一群住在台北的高薪族，沒有房子，卻過得比別人更舒適。他們顛覆了傳統「一定要買殼」的觀念。
簡秀芬以2.5萬元月租金，住進市中心，下班後還能接女兒放學一起去公園玩耍。（攝影者．楊文財）
眾達國際法律事務所業務發展與溝通經理簡秀芬結婚七年，有兩個女兒，另一半是會計師事務所的中階主管，家庭年收入超過百萬元，手邊擁有尚稱可觀的積蓄，但，他們從結婚那天開始，便打定主意：「房子要租，不要買！」
因為，學會計的另一半認為：「買房子是昂貴的消費，」為了這昂貴的消費，一個家庭要舉債二十年，背了重重的殼後，還得縮衣節食，影響生活品質。因此，結婚七年，他們一直租屋為樂，房子也越租越好。
幸福案例一：
住家離公司近，多出陪伴孩子時光
剛結婚時，他們租在民生社區的小套房裡，月租一萬四千元，生活機能、交通都方便，直到懷孕七個月，朋友送來小嬰兒床，看著嬰兒床，簡秀芬才發現：「房子不夠住了。」
經過同事介紹，簡秀芬一家以月租二萬五千元，住進台北市精華地段。仁愛路的門牌、屋齡三十年、四十坪大的公寓，享受台北市精華地段的五大鑽石級配備（交通、醫院、購物、學區、公園）：離捷運忠孝復興站五分鐘；仁愛醫院、國泰醫院，步行十五分鐘就到；十五分鐘內可到SOGO百貨、微風廣場，八德路上還有大潤發；有仁愛國中、小學明星學區；還有，十幾處大大小小玩不完的公園。
簡秀芬的公司位於敦化南路、信義路口，離家很近，她每天走路或騎腳踏車上下班，她經常在接完女兒後，陪著女兒輕輕鬆鬆的在公園玩耍，盪鞦韆、溜滑梯，女兒玩累了、天黑了，母女倆再手牽手走路回家，不必像其他職業婦女一樣匆忙趕路，簡秀芬微笑的看著女兒說：「親子共處的時光是無價的！」
一個月二萬五千元的租金，拿來買房子付本利應該綽綽有餘吧？但是，簡秀芬算過，要買下和目前住的地方條件相同的房子，每坪市價約六十萬到七十萬元，以四十坪計算，二千五百萬元跑不掉，扣掉五百萬元自備款，須貸款兩千萬元，以目前貸款利率一‧五％計算，每月本利要繳約十萬八千多元，買了房子、繳了房貸後，一家人的生活費會變得很緊。而現在，他們除了沒房子，其他「什麼都有」，股票、基金、定存，一樣沒少，還有穩定的投資報酬率。
當然，如果真要買房子，買在蘆洲、三峽或樹林，這些地區的房價，對白手起家的人很友善，每坪十多萬元，簡秀芬「負擔得起」；但是，每天上下班來回大約兩小時，還要接送小孩，萬一碰到加班，每天跟時間賽跑的日子，「實在很痛苦！」簡秀芬說。
所以，簡秀芬目前每個月以約四分之一的房貸代價（編按：以相同條件的房子來看，每個月二萬五千元租金約占十萬八千元房貸的四分之一），入住台北市精華地段，生活機能強，不用繳房屋稅、地價稅，房子折舊與她無關，更重要的是，水管漏水、馬桶壞了，房東搞定，她不用白天請假叫水電工修理，難怪她說：「租房子真幸福！」
很多夫妻認為要先買房子才能生小孩，結果，房價節節上升，這些夫妻因為沒買房子而不敢生小孩，這種情況，簡秀芬認為是「本末倒置」，她說，生小孩有年齡限制，買房子隨時可買，因為買房子而錯過的美好人生，是回不來的。
幸福案例二：
住膩了就換下一個新屋，自由自在
服務於媒體界的張副總今年五十歲，也是一個租屋族，租屋的習慣是從父親那一代就開始，他算過，從小學迄今，搬過三十三次家，住遍台北市精華區，自己結婚後也是如此，想住大安區就住大安區，想搬淡水就搬淡水，「我平均兩年搬一次家，常常住新房。」
喜歡租屋跟個性有關，張先生說他「很難在一個地方住很久，」因此，「住膩了，就換下一個地方，」變成習慣，而如果房子是買的，恐怕很難「住膩了立刻換屋。」張先生最近幾年租屋動線，全跟著女兒的學校走，女兒就讀萬芳高中，他就在萬芳社區租三年房子，後來女兒考上輔仁大學，他就在新莊租房子，「每天讓她多睡半小時，」是張先生給女兒的禮物。
會不會考慮幫女兒留一間房子？張先生答得妙。他說，他存錢的原則是，存到死前那一刻的租金夠付就好了，萬一還有剩呢？「就幫她買一間（房子）吧！」他笑著說。
張先生租了三十多年房子，常常住新屋、不喜歡就換，自由自在。
幸福案例三：
以實惠租金，進住信義計畫區
葉小姐是國內中型企業營運長，華頓商學院畢業，從小在信義區吳興街長大，因為熟悉、想擁有信義區方便、又很優良的環境，她選擇在信義區租屋。
她一家三口租在捷運市政府站附近的二十年大廈裡，四十坪，每個月租金三萬多元，葉小姐對信義計畫區的房價、租金很熟悉，她發現，越高檔的房價和租金是 mismatch（不協調），尤其是三千萬元以上的房子，租金不會超過五萬元，因為三千萬元的房子，以租金年報酬率二％計算，一年租金收入是六十萬元，一個月租金是五萬元，但是，能夠月付五萬元租金的人，也有能力在台北市買房子，因此，三千萬元的房子，月租五萬元一定租不出去，所以，租金一定會低於五萬元。
她得意的說，每年跨年，一○一大樓周邊人車擠爆，她走路二十分鐘，就可欣賞到煙火美景，而且，各大建商搶著在信義計畫區蓋大樓「給她看」，像葉小姐目前租的房子，市價超過二千五百萬元，租金三萬多元，卻能享受台北市最頂級地段的設備，難怪她認為租屋很划算。
綜合簡秀芬、張先生、葉小姐的租屋經驗，租屋有以下兩點好處：
一、彈性大。自住型的房子買了以後，萬一發現鄰居不對，要換屋並不容易。像張先生之前住的房子，住進去以後，才發現樓上的夫妻鬧離婚，每天晚上吵架，不得安寧，樓下排骨便當店油煙味重，住沒幾個月，立刻決定換房子，心想：好在這間房子不是買的，否則，要換恐怕沒那麼容易。
簡秀芬雖然對現在的房子很滿意，但是，考量到高雄的公婆經常北上看孫女，已經開始留意下一間房子，她設定下一間房子的條件是：有電梯、多一個房間。她說，如果房子是自己買的，就不容易在對的時間把房子處理掉，比方說，要賣屋的時候，房價卻在低點，增加處理房子的困難。
二、不必換管線、不用大掃除。因為張先生租的都是五年以內的新屋，不必考慮管線問題，另外，因為平均兩年搬一次家，家裡不會有多餘的長物需要清理，過年也不用大掃除，很輕鬆。
另外，最近幾年，每次租房子，他都會要求房東附家具、家電，這樣，每次搬家，大型家具、家電都不用搬，省錢又省力。
簡秀芬則是將家具預算控制在每年三萬元以內，也就是，假設這間房子會住五年，家具不會買超過十五萬元，像現在家裡的家具總共才花十三萬元，這樣，搬家時，丟掉一點都不會可惜。
四個租屋絕招：
讓你搞懂房東心態，租得超值
台北市雖然房價很「高檔」，但是，租金卻很實惠，永慶房屋租屋發言人涂金谷說，最近三到五年，大台北地區因為新成屋的量變大，所以，租金不容易上漲，以三十坪的房子為例，在台北縣市交通便捷、生活機能佳的地方，月租兩萬元以內的房子並不少（見表），至於如何租到便宜又大碗的好房子，提供下列四絕招：
一、透過人際網絡找好屋。簡秀芬說，台北市擁有兩間房子的人不少，所以，在台北市租屋不難，要找到超值好屋，可以先從周邊的人際網絡著手；像她現在住大安區的房子，就是在辦公室放出租屋消息而找到的，辦公室同事了解你的收入、家庭情況，透過同事，會讓房東對你比較信任。
另外，她建議可利用MSN或電子郵件，把自己的租屋需求發出去給朋友，透過此種方式，通常會有意外的收穫。而租屋需求越清楚越好，包括坪數大小、屋齡、租金上限、地點，有無電梯、房間數等。
二、凸顯自己的優點，要求降房租。房客怕惡房東，房東也很怕惡房客。像簡秀芬現在租的房子，之前房子空了三年，就是因為碰到惡房客，讓老阿嬤嚇得寧可把房子空著，也不敢再出租。大部分房東，尤其是房子有好幾間的投資客，通常不太在乎每個月租金少個一、兩千元，因為，他們在乎的是房子的增值空間。
因此，房客如果能凸顯自己的優點，讓房東有「放棄你是他的損失」的感覺，就容易議價了。比方說，工作正當、收入穩定、家庭成員單純，都是房東首選，和房東見面時，如果適時掏出名片，證明自己有穩定工作，或者經過朋友介紹，房東疑慮消除後，告訴房東：「房租收高很重要，但收得久更重要！」要降房租就不難。
但是，萬一房東還是不降房租，這時，可以要求房東增加房子的「配備」。像張先生最近租到新莊一間全新的房子，房東堅持房租一萬七千元，不肯降到一萬三千元，後來，張先生要求房東裝分離式冷氣、重新油漆、裝窗簾，他算一算，房東要多花將近二十萬元，和他一年的房租差不多，很划算。
三、提前繳房租，讓房東不好意思漲房租。張先生繳房租很有技巧，他通常會提前兩、三天繳，讓房東安心，這樣，房東通常不好意思在隔年調高房租，因為他怕把你這位「好房客」嚇跑。像張先生最近剛搬出來那間房子的房東，就懇求他們不要搬，還主動降兩、三千元房租，甚至提出可以換更大的房子給他，因為，能提前繳房租的好房客不好找。
四、要求房東負擔耗材費用。現在租屋都附家電，但是，必備的電器設備，用久也會故障，這些都可以請房東幫忙修理，且要在合約上寫清楚，否則，萬一哪天熱水器壞了，你又不能請假回家找水電工修理，晚上就要洗冷水澡了。
利率低檔，不少房仲都以「租不如買」鼓勵大家買房，但是，要買到符合自己理想的房子，擠進精華區，在高房價時代，恐怕不是一朝一夕的事，因此，何不換個角度看，人生不一定急著要有房，「先租邊找屋」也是一種輕鬆自在的選擇。
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