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台灣飛壘房價泡泡口香糖,請大家用力吹(2010/7/25更新)

中午花時間看了討論區對台灣房市的走向 , 其中有一個說法是"台灣民間儲蓄率高 , 所以不會像美國次貸風暴一樣崩盤".小弟想知道為何儲蓄率高房價就不會崩盤 , 上網google了一下發現下面幾條有趣的歷史新聞.

首先是用1990年日本/美國/台灣的儲蓄率來說明全球經濟危機

經濟危機
這個新聞中說明了日本儲蓄率由1990年的14%一路下降到2002年4%
利率由1990的7.46%也是一路下降到2001年的0.06%

而透過歷史我們知道1990年代的日本房地產/2000年代的網際網路發生了什麼事情......

全球大降息
這則新聞則說明了1990年代的日本依照經濟學理論降息之後 , 日本人照理說存在銀行的錢已經沒有利息了 , 應該要拿出來消費卻為何沒有這樣做...

不敢花錢 台灣儲蓄率逼近30% 創18年新高
這則新聞則說明了台灣民眾跟日本人一樣 , 明知利率很低了 , 還是照樣存錢到銀行.重點是大家都知道這陣子經濟情況嚴峻 , 因此消費意願低落......

小弟個人不負責任的結論:看來我們跟美國確實不像 , 因為我們像的是日本......╮(﹀_﹀")╭
出來混 , 遲早要還的
dee83631 wrote:
這個新聞中說明了日本儲蓄率由1990年的14%一路下降到2002年4%
利率由1990的7.46%也是一路下降到2001年的0.06%

而透過歷史我們知道1990年代的日本房地產/2000年代的網際網路發生了什麼事情......

大環境不好
大家都吃老本
如果當時日本一樣的危機發生在美國
或許1990就垮了
但就是因為日本有儲蓄所以撐了10年
後來雖沒利息
還是願意儲蓄
不會擴張信用
即使遇到這次金融風暴
損失也沒美國大
反觀連國家都有宣告破產的
就會讓我們知道儲蓄的好處

以我個人
簡單來說
即使失業了
儲蓄還可以讓我應付維持現在生活水準將近兩年的房貸跟生活開銷
有足夠的時間找工作改變生活習慣或是賣房子調整財務狀況等

??
zaza213 wrote:
大環境不好
大家都吃老本
如果當時日本一樣的危機發生在美國
或許1990就垮了
但就是因為日本有儲蓄所以撐了10年........(恕刪)

問題是, 日本有強大的工業(電子, 汽車, 工作母機, .....)支撐日本的國本.
台灣呢? 光有儲蓄, 能撐多久?
zaza213 wrote:
大環境不好
大家都吃老本
如果當時日本一樣的危機發生在美國
或許1990就垮了
但就是因為日本有儲蓄所以撐了10年
...(恕刪)

小弟的解讀跟網兄不同 , 美國本次次貸危機跟日本相比是有過之而無不及 , 只是美/日政府處理的態度與措施不同......

日本政府是想辦法搬出錢來讓房地產撐住/緩著陸 , 並且不斷的調降利率/發放消費金 , 結果這一招失效了 , 下場就是消失的十年

美國政府一樣是搬錢出來 , 但是經評估後發現該公司/產業提出的自救方案是天方夜譚/須花費政府天文數字般的預算時 , 美國政府是直接讓該產業/公司安心上路.....此乃壯士斷腕 , 不過成效仍在持續觀察中.

小弟個人心得:小弟是認為沒救的產業/公司就收一收好了 , 看看美國的三大汽車廠 , 美國政府就是硬讓其中的二家破產 , 把資源拿去救還有希望/未來的公司.稅收資源更有限的台灣 , 應該考慮看看這樣的作法.

PS:個人私心的認為 , 是該讓台灣的Dram廠該倒的倒一倒好了 , 不要浪費資源在比虧錢誰虧的多的產業上.......(  ̄ c ̄)y▂ξ
出來混 , 遲早要還的
ANTARCTICA wrote:
問題是, 日本有強大...(恕刪)

那大大可以把房子賣掉了考慮移民或是....砍掉重練
也不需要到這裡來討論多頭還是空頭了
一切毫無意義
因為這是一個沒有未來的國家
dee83631 wrote:
小弟的解讀跟網兄不同...(恕刪)

大大說的也是
這是民情跟國情的不同
以外商或台商比較
遇到危機
對於員工
外商會直接淘汰不適合的
台商則要大家共體時間
遇到景氣好
外商不吝於給能力強的福利
台商則是一視同仁
??
zaza213 wrote:
那大大可以把房子賣掉了考慮移民或是....砍掉重練
也不需要到這裡來討論多頭還是空頭了
一切毫無意義
因為這是一個沒有未來的國家

憂心台灣的未來,這樣也可以叫人移民啊?服了你!
victortong wrote:
憂心台灣的未來,這樣...(恕刪)

我個人是覺得任何困境都有轉圜的餘地
壓力會變成動力...
對於不這樣認為的人
就只好用其他的方法因應

回歸本質
遇到高房價又想有自己的房子
可以想辦法多賺點
可以調整自己的要求
會比一直盲目看多看衰
或是怪東怪西
來得更有意義
??
樓上的zaza兄 其實分析的很合理

這裡的問題 不在於房價高低
而是在於討論群體的組成變異差太大

每個人的profile拉出來看
差異或許都很大 年齡也會差很大
你認為是泡泡 或許人家認為是剛好
這跟銀行對每個人的信用評等不同有相同效應
都對 也都不對

金融或是資產 一定是晴天送傘雨天收傘
所以才會助長超漲與超跌
所以才會富者越富貧者越貧

你要阿公 父執輩 或是血氣方剛的年輕人一起討論
一個龐大標題的合理性
就跟要他選心目中的美女一樣 沒有任何人都滿意的答案
說到頭只有各自表述
敢問 日本的消失 10年

房地產 到底變化多大

應該是其他人想知道

有沒有 日本 消失10年間 房地產變化圖 ?

還有韓國 當年房地產是如何

東方人都很喜歡炒地皮
或許 大陸 韓 日
比較接近台灣 的情況

就算不相同 但是 民族性類似下
民眾反應 可能比較接近

calvin19750807 wrote:
估計10月就會有一波修正吧
因為祖國已經開始放話要整頓過熱的房是跟股市了
道時候 台灣島要怎樣漲 建商要再邊什麼理由
倒是讓人好奇很樂...(恕刪)


我看這幾年的大陸房市..官方幾乎年年放話..
只有去年沒放話,也只有去年是跌的..
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