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請問24層大樓用RC耐震嗎?


robin1980 wrote:
其實RC的安全性遠..原因在於容錯率.(恕刪)


事實勝於雄辯....

目前地震倒的...全都是容錯率高的RC....

同一地區,搞不好還有..竹管厝,土埆厝???也沒倒啊!

難不成...


咱們RC目前,連50分都不到??

只有40分????



魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....
台北兩間最知名 信譽良好的營造廠新東陽營造、大陸工程
旗下的昇陽、大陸建設,推案幾乎全是RC
應該有他的原因

之前不是說日本也回歸RC主流?

Jasai101 wrote:
...日本也回歸RC主流...(恕刪)


人家的混凝土....6000磅,咱們3000磅還加水、煤灰?還有?海砂?

人家旳管線......會藏在柱子內?

人家可是........第三方認證...

咱們:目前有沒有偷工減料,全憑建商良心??...



~~~~~~~修法吧!~~~~~

郭董名言:潮水退了,才知???大家都沒穿....
人家????可是全付武裝,潛水保溫.....

魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....

Jasai101 wrote:
台北兩間最知名 信譽良好的營造廠新東陽營造、大陸工程
旗下的昇陽、大陸建設,推案幾乎全是RC..(恕刪)


....打廣告不用打草稿???

一:拿施工照片,

二:拿施工影片,

三:拿各項檢測報告.....

~~~~~~~~~~沒有???小弟基本仍是以為....50分,比照內政部營建署的標準....



...螺旋箍筋

...毛森江這種..混凝土....


這種的,小弟還比較相信....
魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....
king97878 wrote:
....打廣告不用打草稿???
對台北的建案有研究的就知道啊
我那樣算打什麼廣告?
台北的建商,無論在業界以及過往的推案
評價好的就是昇陽、國美、元大、璞真
大陸、元利、忠泰也不錯
king97878 wrote:
一:拿施工照片,

二:拿施工影片,

三:拿各項檢測報告.....

~~~~~~~~~~沒有???小弟基本仍是以為....50分,比照內政部營建署的標準....sorry
我提到的營造廠,很早就取得ISO認證
同時多次獲得金石獎-優良施工品質類首獎
網站也有公告工法、施工照片
如果想進一步可以自行前往了解

我不過舉這兩大營造廠旗下建設的推案幾乎全是RC
詢問RC主流也可以變成打廣告
來喔來喔看這裏有圖有真相.60層的RC地下2層.鐵骨部份是立體停車場!我最討厭亂講的人.




king97878 wrote:
人家的混凝土......(恕刪)


簡單打個臉好了...
第一:
混凝土磅數...台灣在基礎的時候隨便都用6000磅
(即便透天...基礎通常也用4000PSI)
而6000磅進到實驗室裡試壓幾乎都可以超過9000磅甚至破萬
各家廠商也都會超過很多
甚至14天就達到設計抗壓強度
所以加點水碓結構並沒有差
PS:混凝土廠也怕現場鑽心試驗沒過
到時候一堆糾紛...所以磅數會調高點

第二:管線藏在柱內的問題.....
現在法令有限制2英吋以上的不得進柱內...
再說了台灣人蓋房子的特產....管道間
有管道間不走~~去走柱內...有病了這是

第三:鋼筋籠
這是為了減少箍筋量而衍伸的工法
沒看過不了解它的好處.以及施工方法
但有一種工法會比用鋼筋籠來的強很多
一筆箍...超難施工.但確實對結構有很大的幫助
有興趣的自己去請估狗大神

第四:清水模
台灣對於清水模的技術確實有待加強
但因應台灣的法令.....不適合用清水模
萬惡的爐石...以上

關於RC, SS, SRC的特性簡單的說一下
假設每間房子都有經過結構設計和正常施工,
其實大家也不用妖魔化施工,
很多房子亂蓋, 大地震也沒倒,
很多房子好好蓋, 一出事, 大家用顯微鏡去看就說這邊有問題偷工減料.
施工問題可以寫成一大篇, 這邊不討論.

RC:
1. 發展最久的工法, 上百年了, 各種特性都研究的蠻清楚了.
2. 三種結構內, 造價最低
3. 隔音效果最好, 耐久性長, 不太受環境影響(腐蝕, 天候, 濕度等)
4. 熱島問題最大, 因混凝土有吸熱問題, 所以夏天曬過太陽的房子, 會發生晚上家中比外面熱, 因晚上混凝土在放熱,
冬天如果天氣回溫, 會發生家中比外面冷, 因為混凝土在放冷, 也造成反潮, 因混凝土在放冷, 熱空氣遇到凝結.
5. 關於耐震問題, RC的耐震接頭(也就是樑接柱的部份),和柱的箍筋, 都是近一二十年地震教訓下的產物, 越來越密,
造成的問題是柱樑越來越大支, 灌漿越來越困難(因為鋼筋太多), 所以一堆性能混凝土的發明, 所以太高樓,
因為地震力太大, 樑柱太大支, 設計下去不能看, 所以高層大樓不太用, 箍筋也會密到, 施工想翻臉.
6. 關於混凝土成份, 台灣在混凝土的成就, 是很厲害的, 超高層大樓(101)灌漿, 這種配比是台灣人的功力,
所以中東蓋那些更高的大樓, 都是挖台灣的蓋101的人過去的.

SS:
1. 純鋼構的延展性最好, 耐震特性也最好, 這不用爭啦(網上好多人在爭, 這是材料特性, 事實不用爭),
鋼構也提供最大的地震預警性, 就是地震要垮前, 鋼構能用最大的變形(就是樑柱會變形到你發現, 快逃吧).
2. 也因為延展性好, 代價是變位特大, 所以鋼構的房子搖晃特大, 不用地震來,
高樓的純鋼構, 光風就會晃, 敏感的人就會暈了.
3. 鋼構用的輕隔間和DECK板的隔音沒RC好.
4. 鋼構的問題在防火, 鋼是不防火的, 所以有規定要在鋼表面噴防火材, 要裝自動滅火裝置, 如果高樓太大火,
又滅不太掉, 請參考美國911世貿大樓, 鋼會變軟, 甚至垮掉.
5. 造價較RC高不少.
6. 施工最大問題是現在切銷鋼構和焊接, 我的天阿, 網上說一堆檢驗焊接的, 這是台灣的特性, 其實鋼構主結構
應該是不能現場焊接的, 現場只能螺栓鎖接, 因為現場焊接和切銷高溫會造成鋼構產生溫度應力, 這部份
根本沒辦法設計到, 會降低鋼構承受力, 只有非主結構物才行, 但台灣蓋房子的小鋼鐵廠有點混, 依規定
主結構要在鋼鐵廠假安裝, 確定高低長度都對才行, 到現場直接鎖, 但實務上是, 都沒確實執行, 很多還
是現場焊.
7. 如果要用鋼構, 要用鎖斷螺絲啦, 確定應力到了會斷尾的.
8. 另一個問題是腐蝕問題, 除非用不鏽鋼(天價), 那一般鍍鋅鋼, 或是碳鋼再塗漆的, 會有腐蝕, 繡蝕問題,
如果在近海區, 或高鹽份區, 或硫磺溫泉區等, 因為不可能拆房子看鏽(腐)蝕問題, 所以鋼構的老房子,
請自求多福, 沒人隔幾年拆天花,地板和牆去上漆養護的, 外國的鋼構房子, 是到年限用拆除重建的,
台灣因為高樓純鋼構是近幾十年的事, 不會遇到, 鐵皮屋比較快, 但大部份鐵皮屋是熱浸鍍鋅或是不鏽鋼
防腐就好, 房子不可能用熱浸杜鋅或不鏽鋼蓋, 就是噴(塗)防鏽漆, 房子老了要注意鏽(腐)蝕問題.

SRC:
打自好累喔....
簡單的說就是因為鋼構的那些問題,
就把混凝土加回去, 減少晃動, 風或地震都比較不會搖得那樣厲害啦.
隔音也好很多.
最大問題是, 鋼和混凝土的接合問題.
打字太累了, SRC就簡單說.1
king97878 wrote:
事實勝於雄辯......(恕刪)
打個岔。
請問清水模在台灣有何問題?
不懂,純請教。
清水模沒問題, 只是比較貴,
還有工差很多,
很多是事後抹的,
反正業主沒看到,
真的厲害的, 要多去打聽,
模版記得要要求用新模,
不過你人要不在現場, 要求就當聽聽就好
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