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2016主旋律:賣不掉,跌價賣!


劍子仙跡^ wrote:
我們就幾個面來看這個問題
1.資金大退潮...........
其實不見得喔 因為現在情況 美國還不一定升息哩
當全球市場資金動態不明時 沒有證據指出台灣房地產資金會流出過多
且現在政府也要鬆綁保險業投資房地產了 雖然是商用 但商用帶來工作
工作在來人潮 大城市台北依舊受惠 至少會抗跌


商用不動產不一定會帶來工作,
未來幾季消費動能會受今年GDP的影響降低,
到時商用不動產的租金會不會下修~難講…
至少我家租出去的店面,實收的租金已比先前略減了。
另外…看了您以上的文字敘述,關於台北比較抗跌…
至少這一年多來,關鍵字並不是哪裡還會"漲"
而是…哪裡比較抗"跌" ~對吧?



劍子仙跡^ wrote:
2.全球結構性不景氣來臨
我最近看到的好像是明年Q2科技業會慢慢翻紅耶
這個要請達人還解說 但至少我在科技業看 今年應該算比較慘的
人事凍結 但明年大家普遍看好 未來軟體業比較吃香 現在就是虛擬實境VR這塊發展性很好
當然這也會帶動晶圓代工 我認為台積電依舊會打爆三星 光看APPLE IPHONE 6S就知道
要說明天更差 未必啦


小弟也算是半個科技人,過去也呆過幾間科技厰一陣子~
科技類除了半導體業,目前看來台灣科技業未來沒有樂觀的理由…
4大慘業消失ing,Solar回春只是短期的。
而以軟體人的角度來看,台灣根本沒有軟體產業~因為過去錯誤的教育政策,
讓台灣缺乏大量的軟體人才,軟體的關鍵是人不是產業~
而VR其實早已是個老調牙的產品,有許多人類行為接受度的問題,
能不能再次紅起來,被市場接受還是未知~
但短時間內肯定還成不了什麼氣候(至少3年內看不到)~
規模也沒法大到,能成為替代現有科技業衰退下的支撐性產業。
而就算未來市場普遍接受了,能賺最大的還是系統平台業者,
因為以台灣的目前檯面上喊的出名字的遊戲公司,連個像樣的遊戲引擎都沒有,
能做出什麼了不起的遊戲我是不相信的~
要做出像憤怒鳥一樣紅遍全球的小遊戲,機率和中樂透一樣低,受益者也只是極少數。
所以VR或所謂軟體業…台灣能從中得到什麼好處…至少目前我完全看不出來。
台灣科技業的接下來幾年,可能只剩下晶圓代工了。



劍子仙跡^ wrote:
3.老年化
這個問題要看在哪裡喔 各大地方其實都還有人口紅利 台灣整體人口雖然變少 但短期內不會影響都市
鄉下會嚴重受到影響 會更使得年輕人都往都市跑 最怕情況以後只剩台北 高雄兩都[也有可能加個台中]
其他都變成鄉下 拿台北還是抗跌啊[當然那時可能會跌個兩成 但其他地方可能只剩一萬一坪]
花蓮宜蘭台東現在也漲個一踏糊塗 這個才真的可怕 未來人口紅利首當其衝的地區呢
要真的跌 恐怕現在都是緩跌 甚至有些地方會漲
而台北要反映老年化問題 插不多也要2025年以後
最近經濟學獎得主迪頓 長期研究個體經濟學推展到群體經濟 最後到 國家經濟
改善經濟問題 窮人救星 蠻希望台灣請到他來改革
其實不是房價跌的問題 是台北實在太貴 其他地方相對的太便宜
這就是沒有道理 台北跌個兩成 其他地方維持不變 拉近各地方的房價差異
才有均富的概念啊 一味的全打房 是全部人前都見耶
這時國外基金來台灣一炒 挖又漲回高價了 在賣出 賺一票錢
最後獲利的是國外的基金團體耶[雖然台灣有限制海外基金 但是各種偏門管道都抓不到啊]


蠻好奇您有常到中南部走一走看過嗎…
高雄人口外移非常嚴重,現況已是送進加護病房的病人,
甚至戶籍在高雄的很多人其實都在北部,
問題還是出在就業和產業結構
一大堆地方即使蓋的不錯的房,價格親民也沒什麼人想接手

老年化的衝擊,絕對是多重、長期且深遠的~
房子沒人住事小,老年人口遽增加上勞動力大衰退才是重點!
等到2025年,已是送出加護病房準備宣告死亡的時刻,
問題到那時再來想辦法,已來不急了~
台灣接下來老化速度會非常快,
面對老年社會現在相關配套和具體方案都還沒個影,
房地產很快就會變成不重要的問題~
以現在台灣兩大不負責任政黨的態度和方案,
台灣將面臨又窮又老的社會,有錢有能的會開始大量移民
別幻想幾個直轄市最後不會受到影響。

eden200.tw wrote:
聽了樓主精屁的言論真的讓小弟茅塞頓開
請問樓主是不是有購房需求呢?
------以下亂想的-------
民國60年牛肉麵8元-現在大概是100元
但是牛肉麵吃完變大便,牛肉用完還可以跟全世界的牛商買
牛肉麵都8元變100元,明年民生凋蔽以後不知道會變多少?
房子自己住完小孩還可以住,房子倒了還有土地持份可以蓋,
在台灣妳要買房,土地你只能跟台灣地主買
------以下認真的------
1.牛肉麵一直漲你不談,那麼愛談房價幹嘛?會讓你今天過比較快樂嗎?
2.多賺點錢買房子的選擇權可以多一點
3.房子是民生必需品,談跌談漲都是炒作,樓主還是別炒作了.....


1. 牛肉麵漲92塊,花了超過40年的時間;
房子一間漲一倍隨便算都是幾百萬~千萬,很多地方只花了5年不到~
小弟有生之年,還沒見過牛肉麵也是這樣的漲法…

而且炒房的錢,一大堆人都是從銀行搬出來的,
牛肉麵可沒法從銀行搬錢出來炒作~

2.同意~
但前提是負債和現金流要健全

3.談跌談漲都是炒作?
確定您的邏輯沒問題嗎?
今日笑話一則~

豪哥大 wrote:
2015主旋律:賣不掉,轉出租繼續撐!
2016主旋律:賣不掉,轉出租繼續撐!
本來01已淪為特定族群取暖地不想打壞你們的興致
不過太一廂情願怕影響健康勉強說說算提供另一方向想法
1.2015投資客的對策就是增貸轉租硬撐
現在雙北委售已是幾成幾成的在減少
增貸的錢是撐不撐得過2016年呢?
?

太晚進場的人(2012~13後),購屋成本都過高,
他們的計算公式當初並不是想靠租金來賺錢,
而是要賺價差~

我身邊投資房地產的人中,最多的還是業餘小咖投資人,
大多是在2013年高峰才進場的~
他們的本其實並不多,上一代並沒留下什麼給他們,
只用退休金或兒女教育基金,投資2~3間房,還要背不少貸款的,
過個幾年最後會發現,”如果”一大筆錢要卡在房地產20~30年拿不回來,
只賺那微薄的租金扣除貸款~創造不了正現金流~那麼這遊戲並不好玩~
和長年期儲蓄保單並沒有什麼兩樣…
雖然卡的一點錢扣除租金後,靠平常收入可以Cover,
但不專業的他們,過去根本沒有出租管理的經驗,
房子租出去後才發現,原來租客的各種瑣碎事項和風險這麼多~
這遊戲並不是他們這些買點高~收入普通~資本少~不專業的人能玩的~
隨著委賣時間拖長,心理會開始緊張~3年是差不多準備認賠不玩的時間。
這些人最後會認輸退出市場~他們才是房市下修最大顆的未爆彈~



豪哥大 wrote:
2.2016證所稅取消預期股市交易量放大
交易量放大游資就開始亂跑
房子在台灣一向就不只是自住還是投資標的
游資由股入房的機率有多少呢?
?


執政黨為了選票取消證所稅,
但台灣經濟狀況100%和全球情勢連動,
這次我認為這次不會放大了

豪哥大 wrote:
3.除了台灣美國明年也要選總統
川普跟希拉蕊家族和中國企業相互投資十分驚人
預期會出現一個有史以來最傾中的美國總統
兩岸問題會不會就被迫解決呢?


兩岸問題是房市萎縮趨勢的唯一變數,
但未來政府會不會開大門讓陸資進來還是未知~
如果準備好了沒後顧之憂再賭吧!
小弟我本不大~再投資房地產毫無效益~
寧願留外幣現金,不再隨便碰台灣房地產

kamiru621210 wrote:
對呀前陣子又降息了,我的房貸本月從1.7X降到1.6X~~~~。沒錯就是軍公教優貸~~~~抱歉尾數不計了。
同事還有因此更低的。


看來您是屬於沒差的那一類
不過不是全台灣人都沒差的
明年接下來不少人都會差很大
不太懂證所稅取消,大戶可以安心進場做多放空。
股市不是把錢都吸過去了,怎麼還會流到房市?
豪哥大 wrote:
2015主旋律:賣不...(恕刪)
hsubruce wrote:
不太懂證所稅取消,大戶可以安心進場做多放空。
股市不是把錢都吸過去了,怎麼還會流到房市?


他是指8000點階段進場的人,
上萬點會有一批人獲利了結出場,
把現金換為不動產
畢竟長期來看,地段好的不動產投抱率和穩定性,
還是遠勝其他金融商品~
還有另外一批人是...用人頭X來炒X洗X的...
也會大量購入不動產...這我們小老百姓不懂就不提了
這在過去股房雙漲的年代是成立的
但金融海嘯後這兩者越來越脫鉤...
台灣發行台幣準備的持有成本是世界最低的
所以台灣真的有足夠的本錢多多印鈔票
不管景氣榮枯台幣發行的額度就是有這麼大
鈔票堆積的財富不過在不同人之間流轉而已
現在大家保守理財當現金為王儲蓄額屢創新高
買不買賣不賣就像一堵高牆
但當有塊磚拍鬆結果就很難說了
房子在台灣一向都不只居住更是投資重要的一環
怎樣的理論都有正反兩面的解讀
當房價所得比在錯的時候提, 多有理都是錯的
當市場跟你說的方向相符 你的解讀就是對的

房產本來就是個高槓桿的投資
每戶平均都是3~5倍的槓桿
稍有不慎 就是頭款沒了
或是 反過來 賺了倍數

若房產下跌了20%
但80%以上的持有者都還是賺錢的
就代表這房產下跌對於社會的實質影響很小
紙上富貴的增減是沒有經濟效益影響的

相反的 大家反而要想想
無論你用如何的論點解釋房產不應該下跌
從數學上 從基本的投資風險來看

上漲了200% vs 下跌20%
若市場已經有趨勢形成時
即便多方的論點多麼有理
這20~30%的下跌 或是回檔整理
都是更為有理的事
或是更應該發生的事





誰家要打折賣我? 快點私訊我~~
就我最近看房的經驗,好物件還是價格很硬,好談的都是很差的物件。

maxkingella wrote:
如題房市多頭走了十...(恕刪)
maxkingella wrote:
蠻好奇您有常到中南部走一走看過嗎…
高雄人口外移非常嚴重,現況已是送進加護病房的病人,
甚至戶籍在高雄的很多人其實都在北部,
問題還是出在就業和產業結構
一大堆地方即使蓋的不錯的房,價格親民也沒什麼人想接手

高雄人口外移嚴重?政府這篇統計數字不就是假的?
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老虎不會在乎綿羊的態度。 世上沒有完美的時機,但是 有準備的人可以讓時機變得 完美
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